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ArabeStrai a écrit:
Salam, merci pour la vidéo.
Pour ma part, un groupe de personne qui insultent et maudissent les compagnons du prophète et la femme du prophète (en plus je crois qu'ils font ça chaque jour...) qu'il fasse la shahada, qu'il soit athée, hindouiste ou autre, je ne le considérerai pas comme mes frères.
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alRazi a écrit:
Donc il y aurait des chiites qui reconnaissent totalement la Prophétie de Muhammad saws?
L'obligation des 5 prières quotidiennes?
Les ahadiths authentiques?
La légitimité des califes qui ont succédé à Rasoul saws?
L'interdiction des pratiques d'auto-flagellations?
Je ne pense pas que cela existe.
Et puis, sérieusement, le Qur'an et les ahadiths sont très clairs: le musulman suit la sunna de Son Prophète, celui qui s'éloigne de cela n'est pas des nôtres.
Parce que selon les savants c'est du kuffr de renier la prophétie de Muhammad saws
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alRazi a écrit:
Donc il y aurait des chiites qui reconnaissent totalement la Prophétie de Muhammad saws?
L'obligation des 5 prières quotidiennes?
Les ahadiths authentiques?
La légitimité des califes qui ont succédé à Rasoul saws?
L'interdiction des pratiques d'auto-flagellations?
Je ne pense pas que cela existe.
Et puis, sérieusement, le Qur'an et les ahadiths sont très clairs: le musulman suit la sunna de Son Prophète, celui qui s'éloigne de cela n'est pas des nôtres.
Parce que selon les savants c'est du kuffr de renier la prophétie de Muhammad saws
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PetitePoule a écrit:
T'en as pensé quoi de la vidéo ?
Je crois que tu te fais beaucoup de fausses idées sur eux
Ca m'étonnerait qu'ils soient une majorité à insulter les compagnons etc, il y a beaucoup de choses fausses dites à leur sujet
Peut-être qu'ils rejettent des compagnons je ne sais pas, mais ça reste des musulmans et insulter je ne crois pas qu'ils passent leur temps à faire ça
Tout ça c'est dans le but de diviser
Après oui ils sont dans l'erreur mais qui ne l'est pas ?
As-tu déjà rencontré des chiites en vrai ?
Il y a des chiites qui font le hajj comme nous, ils prient comme nous...
Il faut être tout aussi clément avec eux qu'on l'est avec les chrétiens par exemple
Si Allah les considère musulmans pourquoi pas nous ?
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PetitePoule a écrit:
Salam aleykoum,
Les chiites ne renient pas le prophète( saws) puisqu'ils récitent la shahada comme nous
Des chiites font le hajj tout comme nous, passent devant la tombe du prophète(saws) etc...
Donc oui ils font aussi les 5 prières quotidiennes, ils respectent les 5 piliers de l'islam
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al Khidr a écrit:
Salam aleykoum
Perso je ne connais pas trop les chiites, je ne sais pas si ceux qui les défendent ici en connaissent personnellement ou si ils ne le font que dans le but de rassembler en se basant sur ce que des prêcheurs conciliants auraient pu dire, en tout cas le frère ArabeStrai affirme bien les connaitre et confirmer ce qui se dit sur eux.
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lolotte* a écrit:
Wa aleikom assalam,
Théorie de complots?
ArabeStrai n'est pas le seul à avoir des Chiites dans son entourage et eu l'occasion d'échanger avec eux si ça peut te rassurer...
Il n'est également pas question de les défendre encore moins se ranger à leur conception des choses.
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ArabeStrai a écrit:
Oui j'ai rencontré pas mal de chiite (libanais) et mon meilleur ami est un iranien chiite (non pratiquant mais connais sa religion), donc je connais bien le sujet.
Je t'assure que la majorité (facilement les 3/4) maudissent les compagnons du prophète et insultent la femme du prophète d'un mot que je ne dirai pas. Renseigne toi sur leurs courant et tu verras par toi même...
Après quand tu leurs demandes, c'est possible qu'ils réfutent ça en faisant de la taqyia
Pour la prière ça dépend chez eux sa va de 3 à 5 fois par jour...
Enfin bref, les seuls que je considère comme mes frères sont les sunnites quel que soit leurs courant, après je ne juge pas les chiites ils font ce qu'ils veulent et c'est mon droit de penser ça.
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alRazi a écrit:
Wa 3aleyki esselem,
alors pq ne sont-ils pas sunnites?
Où est le problème de dogme chez nous qui les poussent à se séparer?
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PetitePoule a écrit:
Je peux très bien demander pourquoi il y a 4 écoles, pourquoi il y a autant de divergences chez les savants et au sein même des sunnites
Pourquoi les catholiques ne sont pas orthodoxes, ou carrément musulmans ?
Le problème n'est pas là, les chiites sont musulmans, et on peut juste leur souhaiter d'être mieux guidé
Ils doivent être persuadés de leur croyance. Tu naît chiite et parfois tu restes chiite tout simplement. Tu naît mécréant et parfois tu restes mécréant.
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PetitePoule a écrit:
Je peux très bien demander pourquoi il y a 4 écoles, pourquoi il y a autant de divergences chez les savants et au sein même des sunnites
Pourquoi les catholiques ne sont pas orthodoxes, ou carrément musulmans ?
Le problème n'est pas là, les chiites sont musulmans, et on peut juste leur souhaiter d'être mieux guidé
Ils doivent être persuadés de leur croyance. Tu naît chiite et parfois tu restes chiite tout simplement. Tu naît mécréant et parfois tu restes mécréant.
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alRazi a écrit:
Je ne suis pas spécialiste de la question, comme al Khidr.
Mais de ce que j'en sais les chiites sont au centre de bien des polémiques.
Et dans la majorité des cas il ne s'agit pas de "divergences" mais d'"égarements".
Et visiblement il y a de tout chez eux, il n'empêche que parmi leur savants reconnus il y a beaucoup de choses fausses, modifiées voire carrément du kuffr.
Les 4 écoles dont tu me parles ce sont des raisonnements qui suivent une méthodologie saine et reconnue, des gens qui ne rejettent rien de la sunna, et ça ne concerne que des points de détail et en aucun cas des choses majeures dans notre croyance
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alRazi a écrit:
Ils doivent être persuadés de leur croyance. Tu naît chiite et parfois tu restes chiite tout simplement. Tu naît mécréant et parfois tu restes mécréant.
Ce n'est pas un argument pertinent, Allah guide qui Il veut et égare qui Il veut.
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PetitePoule a écrit:
Mais moi je me méfie beaucoup de ce qui se dit
Car le but final de tout ça c'est de nous diviser et de semer le trouble
Cette guerre entre sunnites et chiites est calculée
Tu peux regarder la vidéo que j'ai proposé tu vas voir c'est intéressant
je ne suis pas de cet avis concernant les 4 écoles
pour moi il y a aussi beaucoup d'égarements, des divergences là où il ne doit pas y en avoir.
Et des choses par conséquent qui sortent de la sunna
Car ça ne devient plus la sunna parfois, mais l'avis des savants..
Et si ça peut concerner des choses importantes
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lolotte* a écrit:
et pourtant... un grand nombre souffre simplement de "désinformation" pure et dure
Ils croient des versions de l'histoire de l'Islam, des dogmes qui leur est présentée depuis leur plus tendre enfance comme vérité.
L'ignorance et manipulation de la science religieuse sont source de bien des maux.
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alRazi a écrit:
oui mais cet argument ne tiens pas lolotte*, sinon ça voudrait dire qu'Allah serait indulgent avec tous les égarés?
non, tu le sais bien.
c'est la preuve qu'Allah a donné à chaque âme l'occasion d'accepter le Haqq, et cette âme ou bien l'a accepté ou bien l'a refusé
tout simplement
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