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lolotte* a écrit:
@Al Razi
Je t'invite à relire mes interventions je me suis suffisamment répétée: tu répond complètement à côté de la plaque.
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PetitePoule a écrit:
Attends, attends les chiites ne sont pas mécréants non plus faut pas abuser
Ils adorent Allah comme nous
Des sunnites font peut être bien pire qu'eux dans leur égarement tu sais
Tu peux pas les juger ainsi, comme s'il étaient voués à l'enfer tu vois
Ils restent musulmans ! Ils récitent la shahada etc
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alRazi a écrit:
Très chère lolotte*,
je ne réponds pas à côté de la plaque, je justifie mon point de vue sur le chiisme.
Mon objectif n'est pas de te contredire, je donne mon avis comme vous tous ici.
Bonne nuit oukhti
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PetitePoule a écrit:
Je ne vois pas vraiment comment me renseigner sur eux, et je ne préfère pas rechercher sur internet il y a beaucoup de mensonges
Moi je sais qu'ils sont musulmans, et donc à partir delà je ne peux pas les "renier".
Quoi qu'on dise sur eux ça reste mes frères, ils font la prière comme nous, il jeunent comme nous, ils font la zakat comme nous, ils font le hajj comme nous, ils font l'attestation de foi comme nous
Le prophète (saws) avait un oncle qui n'était pas musulman et qui est resté polythéiste jusqu'à sa mort..; et pourtant qu'est-ce qu'il l'aimait. Cet oncle abondait beaucoup dans le sens du prophète (saws) mais malgré tout il associait Dieu.
Alors que son propre oncle associait Notre Créateur il l'aimait énormément.
Comment ne pas considérer les chiites comme nos frères, des gens qui prient comme nous et adorent Allah, l'Unique?
Bon voilà après chacun son point de vue je respecte
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PetitePoule a écrit:
Tu les considères non musulmans, non ?
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alRazi a écrit:
Je ne peux pas dire d'une personne se prétendant musulmane qu'elle ne l'est pas.
Maintenant dans le dogme chiite il y a des innovations, des mensonges, des égarements et comme tu le sais pour certains courants du kuffr (mécréance) majeur (et pour d'autres mineur).
Tout ceci se vérifie en se renseignant sur leur dogme.
Et nous savons tous que le Prophète saws nous a prévenu qu'après lui beaucoup seraient dans l'erreur et quelques uns resteraient toujours sur la voie droite (ahadiths sur le sujet). À ton avis un chiite qui ne suit pas la sunna du Prophète saws = sunnisme peut-il faire partie de ces gens? Non.
Donc le chiisme n'est pas la bonne voie, tout simplement.
Pour ce qui est des chiites = personnes comme je t'ai dis je n'ai rien à affirmer.
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a écrit:
Je ne peux pas dire d'une personne se prétendant musulmane qu'elle ne l'est pas.
Citation
alRazi a écrit:
Je ne peux pas dire d'une personne se prétendant musulmane qu'elle ne l'est pas.
Maintenant dans le dogme chiite il y a des innovations, des mensonges, des égarements et comme tu le sais pour certains courants du kuffr (mécréance) majeur (et pour d'autres mineur).
Tout ceci se vérifie en se renseignant sur leur dogme.
Et nous savons tous que le Prophète saws nous a prévenu qu'après lui beaucoup seraient dans l'erreur et quelques uns resteraient toujours sur la voie droite (ahadiths sur le sujet). À ton avis un chiite qui ne suit pas la sunna du Prophète saws = sunnisme peut-il faire partie de ces gens? Non.
Donc le chiisme n'est pas la bonne voie, tout simplement.
Pour ce qui est des chiites = personnes comme je t'ai dis je n'ai rien à affirmer.
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al Khidr a écrit:
Il faut bien faire la distinction entre le takfir général et le takfir spécifique.
Entre dire : "les chiites sont des kouffar"
Et de dire : ''Toi le chiite là, tu es un kafir"
Citation
alRazi a écrit:
Wa 3aleykoum esselem,
tu aurais des précisions à ce sujet?
Chokran
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The Great Gatsby a écrit:
bismillah,
est ce que vous pensez que ce challenge est possible à être relever par la communauté de mouhammad ? est ce que la solution ne réside pas tout simplement dans l'abondant des noms des étendards, car suivre la sunna et être sounni n'est pas pareil ? avoir sa propre idéologie biensur qui est enfin de compte personnel, même si on décide d'écouter un tel ou un autre, tout en s'ouvrant aux autres, s'améliorer les uns avec les autres pourquoi pas. Personnellement j'apprend pas mal de chose avec vous par exemple, en se fréquentant ici sur le forum... je me demande en vérité une chose, qui est ce qui guide, est ce que c'est le seigneur ou c'est nous même ?
barak allaho fikom et que dieu puisse nous facilité le chemin vers la félicité.
...., il est à deux doigts de diviniser Muhammad aleyhi salaatū wa salaam, il va même jusqu'à lui coller des attributs que seul Allah possède 
ça sens le Vatican Citation
The Great Gatsby a écrit:
personnellement je m'en fiche si vous appartenez oui ou non à une secte, vous êtes mes frères, peu importe en quoi vous croyez, du moment que vous êtes monotheiste, c'est à dire vous reconnaissez dieu le suprême.
il y a des personnes qui sont en cours de cheminement spirituel, cheminement intellectuel, on est tous passé par certains endroits entre guillemet, chacun a son propre parcourt et sa propre destinée. moi j'accepte l'autre au nom de dieu tout simplement. Dans le monotheisme y a le shirk, c'est écrit fil qor'an
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37Leila a écrit:
Salam aleykoum,
J'entends bien que tu en as besoin. Pour ma part, je trouve que le Coran est limpide et se passe d'explications complémentaires... à chacun sa compréhension
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al Khidr a écrit:
Wa aleykoum salam
Allah réfute Lui-même votre prétention en déclarant que le Prophète est venu clarifier Sa révélation :
[Sourate 16 Verset 44 ] «Et vers toi, Nous avons fait descendre le Coran, pour que tu exposes clairement aux gens ce qu'on a fait descendre pour eux et afin qu'ils réfléchissent.»
Saurais-tu mieux qu'Allah ?
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Northern77 a écrit:
Salaam
Ne fabriques pas de mensonges contre Allah, wAllah tu vas regretter. Apprends l'arabe et les champs lexicaux des mots en français avant de citer une ayā du Qūr'ân, c'est mon conseil.
Ne détournes pas le sens de cette ayā et arrêtes un peu avec tes copier coller.
Dans cette ayā, il est question de Balâq et de Bayān (Exposer), il est n'est nullement question de clarification.
Le Qūr'ân est assez éloquent en lui-même, n'importe qui s'arrête en entendant cela, et sa lecture interpelle n'importe qui; d'ailleurs, c'est le récit qui a attiré les djinns.
« Bialbayyinati waalzzuburi wa'anzalna ilayka alththikra litubayyina lilnnasi ma nuzzila ilayhim wala'Aallahum yatafakkaroona »
Apprends l'arabe li-ajaliLLah wa li-mahabātihi.
Peace.
Citation
al Khidr a écrit:
Wa aleykoum salam
Tu as raison, autant pour moi et qu'Allah me pardonne, le Coran est une révélation claire.
Après, quelque chose peut être clair sans pour autant que nous en comprenions toute les subtilité.
C'est là que peut intervenir celui qui expose le sujet :
[www.linternaute.com]
Sens 2
Expliquer, faire connaître.
Exemple : Exposer une thèse.
Synonyme : développer
Traduction anglais : to set out
Pour exposer ce qui aurait pu nous échapper.
Exemple : à propos de ce verset : " Ceux qui ont cru et n'ont point troublé la pureté de leur foi par quelque iniquité (association), ceux-là ont la sécurité; et ce sont eux les bien-guidés " [ Sourate 6 - Verset 82 ]
les compagnons s'exclamèrent : « O prophète d’Allah ! Qui de nous n’a jamais commis d’injustice envers lui-même ? Il dit : « Il ne s’agit pas de ce à quoi vous pensez. L’injustice ici désigne le polythéisme. N’avez-vous pas entendu la parole du serviteur pieux [Luqmân] : « L’association à Allah est vraiment une injustice énorme. » Sourate Luqmân v.13
[Rapporté par Boukhari et Mouslim]
Quand au fait de parler d'éloquence c'est un autre sujet.
Que tout le monde soit en mesure de reconnaitre que le Coran est la parole d'Allah ne veut pas dire là non plus que chacun pourras en comprendre chaque subtilité de lui-même.
Par exemple si je t'apporte la thèse d'une personne très intelligente tu pourras deviner au bout de quelque ligne que tu as à faire à quelqu'un de très intelligent, pour autant est-ce que cela veut dire que tu auras tout pigé de ce que tu auras lu ? Non
Citation
a écrit:
Je te cite : "Après, quelque chose peut être clair sans pour autant que nous en comprenions toute les subtilité."
Donc, après analyse, tu admets que le Qūr'ân est une révélation claire mais, tu ajoute un "mais" à l'image de cette phrase ambiguë en affiliant une certaine subtilité au Furqân.
Citation
a écrit:
Ma propre définition de subtilité c'est : Quelque chose qui est exsangue ou dépourvu de sens clair et précis, et qui pourrait mener au doute et à l'ambiguïté.
Citation
a écrit:
c'était pour ton propre bien; donc, évites de te laisser aller avec ton égo.
Citation
al Khidr a écrit:Citation
a écrit:
Je te cite : "Après, quelque chose peut être clair sans pour autant que nous en comprenions toute les subtilité."
Donc, après analyse, tu admets que le Qūr'ân est une révélation claire mais, tu ajoute un "mais" à l'image de cette phrase ambiguë en affiliant une certaine subtilité au Furqân.
Citation
PetitePoule a écrit:
Ok pas de souci
Oui bien sûr je n'ai pas besoin de ton avis ni ceux des savants qui crachent sur les chiites.
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