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salam

je vois pas quel est l'intérêt d'insulter les personnes de "maso" si elles décident de voter pour telle ou telle personne faisant parti de tel ou tel parti!

C'est un manque de respect du choix d'autrui! On peut ne pas être d'accord, argumenter pour ou contre mais les insultes ne sont pas les bienvenus dans des argumentaires intégres!



Modifié 1 fois. Dernière modification le 01/04/07 13:01 par shams78.

Tres amusant je te signale que avant de dire des betises on se reneseigne le PS c est quand meme lui qui a a fait les zonnes d educations prioritaires l augmentations de allocation la soutenance scolaire en banlieu l aide a la reinsertion etc........... evidement quand on ne veux pas se donner la peine de reussir on peux tout mettre en place pour aider ça ne servira a rien.
Les jeunes des banlieus "racailles" sont une minoritée je vis dans une banlieu et je peux te dire qu ils sont tous connu des services de police et que ou la justice n est pas adapté ou ilsservent des interets autres.
Tu peux penser que la droite a fait de bonnes choses celà te regarde mais n enleve pas a la gauche ce qu elle a fait.
Les magrebins continu a raisonner en comunautée et on vois les degats que celà produit.
Tu a les cahnces de pouvoir tintegré ou tu la saisie ou tru reste dans ton coin a te plaindre.
Il est difficile de sortir d une citée le travail pour y arriver est plus dur que pour un autre car l environement et le comunotarisme empeche les jeunes d avancer.Il est facile de nier tout ça moi je n ai pasvoté Jospin aux dernieres elections j ai voté LCR et j ai vu Lepen au 2ieme tour je ne refrais pas cette erreur je prefere voter Lcr aux legislatives et obliger le gouvernement a composer avec eux là ça sera efficace.
Sarkozy est juif il a meme un timbre a son effigie en israel libre a toi de penser que Segolene Royal est pire c est ton droit mais faut arretter de voir un complot juif aprtout il y a des faits pour Sarkozy ,Segolene Royal j en suis moins sur.
Libre a vous de voter des petits candidats et permettre a la droite(voire extreme) d avoir deux representant au 2ieme tour mais moi je prens mes responsabilitées et voterais Segolemne Royal pas par amour de la candidate mais pour battre Sarkozy.
Je voudrais bien d une second tour Segolene Royal/ Bayrou.




Tous aux urnes.

salam

de toute façon, olivier ne sera jamais président car il a déclaré que s'il était élu, il donnerait le power au peuple

c'est noble, mais dissuasif


par contre, je voterais volontiers pour son parti dans d'autres scrutins électoraux ..

C'est un mec qui fait le débat depuis qu'il est apparu sr la scene politique: à chaque élection, émeute, greve, nouvelle question d'actualité, décret, réferendum, il donne de la voix, de l'argument, il met les autres politiciens face à certaines réalités que d'aucun préfèrent ignorer, bref, il incarne à mes yeux l'idée que je me fait de la politique en démocratie (hormis sa déclaration sus-citée sur le pouvoir au peuple, qui _il faut l'avouer_ me fait plus peur qu'autre chose)

petit chat, le pouvoir au peuple est la base de la pensée d'extrême gauche (autrefois il y avait le terme de Dictature du prolétariat)
mais la pluspart se dirrigent (en pensée) vers des systèmes autogestionnaires
ce serait les ouvrier qui auraient la propriété et la gestion (par nomination des gestionnaires) des entreprises
Tu sais en France pas mal d'entreprise ont déjà des représentant syndicaux au prus hautes instance de direction mais il n'ont pas pouvoir décisionnel

le principe de base des communistes c'est que les capitaliste s'enrichissent par la plus value sur le travail des ouvriers et que la justice serait qu'il n'y ait pas d'exploité et d'exploitant (marxisme_ les anarchiste c'est pareil, mais en plus, il ne veulent plus de hiérarchie)


En fait a mon avis c'est bien comme principe, mais c'est la manière de mettre en oeuvre ce système qui pose probléme

ce que dit mehdi12 est la voie du coeur

les beau principe s c'est bien, mais la recherche d'une société même un tout petit peu plus juste, c'est préférable au rêve du grand soir, au idéalisme ....... quand je pense qu'il y a des gens d'extrême gauche qui veulent voter le Pen pour dégouter ensuite les français de sa politique

Il faut faire gaffe quand même, ce n'est pas un jeux, et quand les idéalismes politiques commencent à dérailler ce sont les plus démunis qui trinquent

Citation
mehdi12 a écrit:
Jusqu a present je votais pour lui c est un gars bien je pense ces idées sont bien mais ne sont pas toutes encrées dans la realitée.
Cet homme devrait faire parti d un gouvernement mais pas gouverner.Il dois etre un poid dans la balance.Je voterais donc LCR pour les legislatives mais pour la presidentielle NON car je ne veux pas me retrouver avec deux candidats de droite au second tour il faut barrer a tout prix le route a Sarkozy.
Je voterais donc Segolene Royal qui est surement moins sioniste que Sarkozy (lol).
Ne disperssons pas nos votes et votons utile.


Tous aux urnes.

Je suis du mm avis que toi je ne vois pas l'intéret de voter BESANCENOT certe il est bien.. mais nos voix ne seront que dispersé ds ce cas et sarko aura dc plus de chance daller au 2eme tour avec qui sait peutetre lepen!!!
La seul qui peu lui barrer la route est royal, je pense dc qu'il serait plus judiscieux de voter pr elle car BESANCENOT n'a aucune chance de passer au 2eme tour... JE pense qu'il ne faut surtt pas disperser nos voix...

je voterai bien pour lui ... par conviction ... mais par stratégie malheureusement non

mais je partage une bonne partie de ses idées ... forcèment quand on est fille d'ouvrier on ne peut qu'approuver cette lutte contre l'exploitation abusive.

Ce qui m'a fait marrer, c'est dans le grand journal, lorsqu'il a répondu à la question "avec quel candidat vous ne vous verrz pas passer vos vacances?" Philippe De villiers parce qu'il est islamophobe et je déteste les islamophobes ... ah lalala sacré Olivier...


C'est la lutte finale ...

Pour ma part, je voterai aux présidentielles et aux législatives la LCR.
Je comprends la logique de peur du vote utile mais en votant pour Royal, vous votez pour un parti qui veut un peu changer les choses vers plus de social, sans plus. Dans le programme du PS, ils ne toucheront quasiement pas à la fiscalité ! Ils veulent juste supprimer le bouclier fiscal. Et avec quoi vont-ils financer le service public, hein ? il y a bcp de promesses d'action mais ils feront pas grand chose, ils sont trop corrompus avec le système capitaliste-libéral, par exemple, ils veulent poursuivre les privatisations en donnant des secteurs publics aux PME. Alors qu'il faudrait nationaliser impérativement certains secteurs clés du social : industries pharmaceutiques, cliniques privées par exemple. Il n'y a que la LCR qui propose cela.
Concernant la politique internationale, il n'y a que la LCR qui propose de sortir de l'OTAN, étape obligatoire entre autres, pour rejoindre le front anti-impérialiste.

Par contre, il faut se render compte que ce que propose la LCR est très différent de la société française actuelle. S'ils arrivent au pouvoir aujourd'hui et qu'ils appliquent leurs mesures d'un coup, ça provoquera un bordel tellement monstrueux, je vous racontes pas ! Leur seule chance, c'est d'agir par étape mais dans un environnement européen libéral et capitaliste, je doutes que ce soit possible...

Non, la stratégie réelle de la LCR, c'est pas de prendre le pouvoir, ni même d'y participer, car cela impliquera de se compromettre, comme le PCF dans le passé, ils refusent cela et ils ont raison. Leur stratégie, c'est d'INFLUER sur les autres partis, notamment le PS.
Dites vous bien que si les antilibéraux (LCR et autres) font le double qu'il y a cinq ans, s'ils font 20%, Royal est morte certes, ce sera Sarko ou Bayrou pendant 5 ans, mais ce sera une gifle terrible pour le PS, CE QUI EST UNE BONNE CHOSE. Royal a misé sur une rupture avec les antilibéraux et un rapprochement avec la droite pour gagner, elle doit payer pour ça, le PS doit comprendre que ce ne doit pas être la solution pour prendre le pouvoir, le PS doit prendre le pouvoir avec un programme antilibéral.

Votons antilibéraux massivement, défendons les idées auxquelles on croit (sinon, ce n'est pas la peine d'y adhérer) en espérant qu'elles passeront dans les esprits de plus en plus. Voter Royal, c'est donner raison aux électeurs du PS qui ont choisi son programme de droite plutôt que la stratégie de Fabius. Des millions de français et d'africains vont souffrir, ce sera la faute à ces imbéciles de PS, il faudra dire merci à ce petit parti bobo complètement déconnecté des syndicats, des assoc militantes.
Il faut arrêter de voter pour des personnalités, il faut voter pour des idées, des orientations générales et celles auxquelles on croit.

a mon avis le mieux c'est voté sego au presidentille .

mais aux legislatives votez LCR, PCF , bove comme ca sego sera obliger de composer avec eux

Citation
romh a écrit:
a mon avis le mieux c'est voté sego au presidentille .

mais aux legislatives votez LCR, PCF , bove comme ca sego sera obliger de composer avec eux

Tout à fait d'accord avec toi Romh, il est vrai que pour pousser ségo à tenir compte de nos aspirations (partagées avec la vraie gauche) on votera aux législatives nos vraies convictions.

Mais dans les banlieues beaucoup se laissent séduire par Bayrou ... ils ne prennent pas conscience que c'est une droite toute déguisée et qui a tout moment peut faire volte face ... alors que Ségolène sa marge de manoeuvre serait limitée ... notamment par son entourage voire les adhérents du ps qui peuvent la rappeller au minimum de valeurs de gauche.

Ecoutez l'illuminé de service , il vous dit plus haut , votez Besançenot, c'est voter contre les islamophobes,
Il dit plus loin : la droite est bcp mieux que la gauche pour les magrebins.

quelle fine strategie????.

Avec tout le respect que j'ai pour Besancenot , je ne peux voter pour lui au premier tour car le risque est enorme de voir la droite et l'extreme droite au deuxième tour.
Dire que la droite est mieux que la gauche , conduit inevitavlement à assoir SRKO au pouvoir.

On nous a déjà fait le coup de l insécuritée en 2002 et 5 ans apres onremet ça c est bien un aveux d incompetence et que je sache durant ce temps Sarkozy a eu les ministere les plus important et il na rien réglé il a meme jetté de l huile sur le feu ,il voudrait nous faire croire aujourd hui qu il ferea ce qu il na aps fait hier ?.
Il faut barrer le chemein a cet homme et seule Segolene Royal peux le faire je suis sur qu elle voudra si elle est elue ce diferencier de ses prédécéseurs et qu elle ne fera pas une politique de droite elle ce donnera un devoir de resultat.
Pour celà aux legislatives je voterais pour la LCR pour qu il soi représenté a l assemblée et qu il fassent enttendre leurs voix (notre voix) seulement a ce moment là il serra utile de voter Besancenot.




Tous aux urnes.

beaucoup parlent de la campagne de 2002 sur l'insécurité

mais il est une chose moins connue ce sujet est constant dans les campagnes de Chirac meme pour l'accession à la mairie de Paris (je me souviens d'une image qui illustrait cette insécurité avec un joueur de bonneteau rue de la Gaitée _ joli symbole non ? )

seulement je pense que la campagne de 2002 sur l'insécurité ne fut pas faite par Chirac , mais à fond par les médias ce qui est bien pire !

"Avec tout ce qu'on voit à la télé" [www.ldh-toulon.net]

Ma pau've dame, m'en parlez pas !



Modifié 2 fois. Dernière modification le 02/04/07 16:40 par La Boetie.

Moi franchemen le vote utile cela me fait marrer. le vote utile, le vrai c'est celui de VOTER BESANCENOT.
Ségolène royal, à une garde rapprochée de sionistes, c'est eux qui vont gouvernés la france si elle gagne, ils vont encore manipulés les arabes, les considérer comme des assistés, des gens qui ne peuvent pas accéder aux résponsablités, des gens incapables de reflechir d'evoluer, et la misere des arabes va continuer encore. Voter besancenot c'est créer un contre pouvoir pour ces sionistes, c'est parler d'une seule voix aux islamophobes. Si royal n'a pas un reserve de voix pour passer au deuxième tour sans les voix des musulmans, alors soyez sûr que meme si vous voter pour elle au premier tour elle ne sera pas élu au deuxieme tours.

VOTEZ UTILE, VOTEZ BESANCENOT

Islamophobie , sionisme, manipulation des arabes assistés; quel amalgame des genres, et quel discours d'eternel victime.

cette politique de victimisation qui nous a toujours laissé en marge de l'évolution, des postes clés.
Quand est ce qu'on va rentrer dans le circuit pour le travailler de l'intèrieur?


Franchement sidiboukil quelle startegie et quelle perspective dans ton analyse????



Modifié 1 fois. Dernière modification le 02/04/07 21:28 par azl95.

Citation
sidiboukil a écrit:
Moi franchemen le vote utile cela me fait marrer. le vote utile, le vrai c'est celui de VOTER BESANCENOT.
Ségolène royal, à une garde rapprochée de sionistes, c'est eux qui vont gouvernés la france si elle gagne, ils vont encore manipulés les arabes, les considérer comme des assistés, des gens qui ne peuvent pas accéder aux résponsablités, des gens incapables de reflechir d'evoluer, et la misere des arabes va continuer encore. Voter besancenot c'est créer un contre pouvoir pour ces sionistes, c'est parler d'une seule voix aux islamophobes. Si royal n'a pas un reserve de voix pour passer au deuxième tour sans les voix des musulmans, alors soyez sûr que meme si vous voter pour elle au premier tour elle ne sera pas élu au deuxieme tours.

VOTEZ UTILE, VOTEZ BESANCENOT

Ce raisonement est stupide sterile et surtout sans fondements il faut argumenter mieux que ça et prouver la véracitée de tels propos.
Sarkozy est juif c est un fait .Pour le reste c est de la betise pure et dure sans compter que si le gens sont assistés c est quand meme pour les aider a manger et a vivre personne n est obligé de rester dans une logique d assistana.
Le vote utile c est eviter que la France perde ses valeurs avec des individus comme Sarkozy, Lepen? Devillier.
Le vote utile c est laisser une chance a la gauche de prouver qu elle a comprie les leçons.



Tous aux urnes.

je voudrais dire que assister les plus pauvres est naturel, la population imigrée ne fait pas partie de la classe la plus riche de la société , que je sache

de plus Besancenot ne s'oppose pas du tout sur le point de faire des effort pour les plus défavorisés , au contraire

Il y a de tout chez les immigrés des riches et des pauvres comme dans toute les categories de Français on ne peux pas généraliser non plus.
Mais bon pour ce qui est du vote je vous ai expliqué ma position qui me semble t il n est pas si absurde.





Tous aux urnes.

mehdi 12, non seulement elle n'est pas absurde mais celle qui garantit un maximum de chances aux laisser pour compte.
quand l'autre dit que le parti socialiste est un part de sionistes, oublies t il qu'il ya une offensive du côte du lobby juif pour un vote sarko.les derniers ralliements sont là pour le prouver.



Modifié 1 fois. Dernière modification le 02/04/07 21:36 par azl95.

salam

Besançenot crédité de +5% des voix dans les sondages (csa/i télé/)