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ôter le voile, c'est dire non à l'esclavage
21 août 2016 07:17
Il n'y a que les pervers qui souhaiteraient que les femmes se dévoilent.
Mattez vos soeurs au pire.


donc une femme qui dévoile ça chevelure uniquement et une femme de mauvaise vie ?
Citation
hamdoulilah123 a écrit:
Il n'y a que les pervers qui souhaiteraient que les femmes se dévoilent.
Mattez vos soeurs au pire.
[color=#99FF66]Sur la scène du monde, la franchise est le seul rôle qu'on sache sans avoir besoin de l'apprendre et sans craindre de l'oublier.[/color]
h
21 août 2016 10:28
Tu interprètes toujours tout de façon totalement absurde.

Ai je parlé des femmes non voilée ?? Ai je dis que les femmes non voilées étaient de mauvaise vie ?

Faut arrêter un peu avec votre symdrome de persécution.
Citation
Soukin a écrit:
Il n'y a que les pervers qui souhaiteraient que les femmes se dévoilent.
Mattez vos soeurs au pire.


donc une femme qui dévoile ça chevelure uniquement et une femme de mauvaise vie ?
i
21 août 2016 13:15
J aime beaucoup votre analyse avec la relation entre le voile et l esclavage.

J ai moi même ouvert un sujet concernant l esclavage qui de toute évidence est autorisé en islam voir même une sounna.

Aussi je conseille aux frères et soeurs sunnites d éviter d apprendre leur religion chez les wahhabite /salafiste et leurs sites Web qui sont très nombreux car ils mentent sur l islam constamment.
21 août 2016 13:44
Vous dites que l'Islam a encourager l'affranchissement des esclaves, mais dans la réalité :

* L'affranchissement ne concerne que les esclaves musulmans : On y comprends qu'on peut être musulman et esclave d'un musulman (super la foi). Dans le même temps un esclave non musulman restera toute sa vie esclave.

* L'affranchissement dont parle le Coran consiste en une punition du croyant, et non d'un acte de bienfaisance à faire, le croyant paie de ses erreurs envers Dieu.
Paradoxalement, dans la société idéale dont rêve les salafiste, celle où personne ne fait de péché .. les esclaves croyants pourrons toujours attendre!

* La possession d'esclaves sexuelles est approuvé dans le Coran et dans la sunna, de même que le droit de se marier de 4 femmes. On conseil d'avoir qu'une épouse par souci d'équité, et on encourage à avoir des esclaves sexuelles pour être épanoui sexuellement.
a
21 août 2016 13:48
ah, ok, t'es pas musulman, il fallait le dire plus tôt, on n'aurait pas perdu notre temps
Citation
Ali_ben_barri a écrit:
Vous dites que l'Islam a encourager l'affranchissement des esclaves, mais dans la réalité :

* L'affranchissement ne concerne que les esclaves musulmans : On y comprends qu'on peut être musulman et esclave d'un musulman (super la foi). Dans le même temps un esclave non musulman restera toute sa vie esclave.

* L'affranchissement dont parle le Coran consiste en une punition du croyant, et non d'un acte de bienfaisance à faire, le croyant paie de ses erreurs envers Dieu.
Paradoxalement, dans la société idéale dont rêve les salafiste, celle où personne ne fait de péché .. les esclaves croyants pourrons toujours attendre!

* La possession d'esclaves sexuelles est approuvé dans le Coran et dans la sunna, de même que le droit de se marier de 4 femmes. On conseil d'avoir qu'une épouse par souci d'équité, et on encourage à avoir des esclaves sexuelles pour être épanoui sexuellement.
a
21 août 2016 13:50
le caractère obligatoire du voile ne fait pas l'objet de débats pour un sunnite depuis le début de l'islam
A la rigueur, tu peux trouver un lien entre jilbab et contexte lié à l'esclavage dans 33/59
mais dans le verset du khimar, il y est question de pudeur, chasteté, modestie etc (24/31)
Citation
ibn_moussa a écrit:
J aime beaucoup votre analyse avec la relation entre le voile et l esclavage.

J ai moi même ouvert un sujet concernant l esclavage qui de toute évidence est autorisé en islam voir même une sounna.

Aussi je conseille aux frères et soeurs sunnites d éviter d apprendre leur religion chez les wahhabite /salafiste et leurs sites Web qui sont très nombreux car ils mentent sur l islam constamment.
21 août 2016 14:09
On glisse du débat d'idées au débat sur moi le pervers comme dirait l'autre. Et quelle belle manière de discréditer l'autre en le traitant de mécréant.

Supposons que ce soit vrai, d'après l'islam sunnite faudra me tuer .. On ne peut plus explicite avec ce Hadith Sahih rapporté du prophète : "Tuez celui qui change sa religion" .. et le sujet et clos .. je comprends.


Citation
al qurtubi a écrit:
ah, ok, t'es pas musulman, il fallait le dire plus tôt, on n'aurait pas perdu notre temps
a
21 août 2016 14:11
le musulman ne se moque pas du Coran comme tu le fais

Mais, vas-y, discutons, les verset 24/30 et 24/31 parlent de statut esclave/femmes libres ou parle-t-il de pudeur?
Citation
Ali_ben_barri a écrit:
On glisse du débat d'idées au débat sur moi le pervers comme dirait l'autre. Et quelle belle manière de discréditer l'autre en le traitant de mécréant.

Supposons que ce soit vrai, d'après l'islam sunnite faudra me tuer .. On ne peut plus explicite avec ce Hadith Sahih rapporté du prophète : "Tuez celui qui change sa religion" .. et le sujet et clos .. je comprends.
i
21 août 2016 14:13
En effet le voile est obligatoire pour la femme libre et musulmane en islam, aucun doute la dessus.
S
21 août 2016 14:18
Une sounna?
Citation
ibn_moussa a écrit:
J aime beaucoup votre analyse avec la relation entre le voile et l esclavage.

J ai moi même ouvert un sujet concernant l esclavage qui de toute évidence est autorisé en islam voir même une sounna.

Aussi je conseille aux frères et soeurs sunnites d éviter d apprendre leur religion chez les wahhabite /salafiste et leurs sites Web qui sont très nombreux car ils mentent sur l islam constamment.
a
21 août 2016 14:18
ça a pas l'air d'être le cas pour ali-ben-barri le "musulman" qui ne tient pas compte du verset 24/31
Citation
ibn_moussa a écrit:
En effet le voile est obligatoire pour la femme libre et musulmane en islam, aucun doute la dessus.
S
21 août 2016 14:23
C'est long mais certains sujets ont besoin d'être détaillés, c'est mieux que s’improviser connaisseur sur une question et dire n'importe quoi.

[www.islamophile.org]
21 août 2016 14:28
Et après on se demande pourquoi le dépit l'emporte sur le rabachage... des post sont consacrés sur le forum à cette question, avec un argumentaire très clair, pourquoi voudriez-vous le dupliquer encore et encore?

Chacun est libre dans ses pratiques, mais l'injonction au nom d'une interprétation personnelle du texte ne fait pas de votre avis une vérité coranique. Multipliez ce type d'intervention si c'est votre désir, mais une constante est qu'elles sont creuses en fondements.


Citation
Ali_ben_barri a écrit:
On glisse du débat d'idées au débat sur moi le pervers comme dirait l'autre. Et quelle belle manière de discréditer l'autre en le traitant de mécréant.

Supposons que ce soit vrai, d'après l'islam sunnite faudra me tuer .. On ne peut plus explicite avec ce Hadith Sahih rapporté du prophète : "Tuez celui qui change sa religion" .. et le sujet et clos .. je comprends.
Ce qui te rapproche de Dieu et des bonnes oeuvres est une bénédiction, et ce qui t'en éloigne est un malheur, alors réjouis-toi des bénédictions divines, et pleures sur tes propres malheurs
21 août 2016 14:35
La majorité des savants de l'Islam disent que le voile est obligatoire, toi tu trouves l'avis d'un non-musulman plus convaincant ???

Explique moi comment tu fais pour donner raison à un non-musulman qui s'oppose aux avis de gens qui ont donné leurs vie pour l'islam ?





Citation
Cunego a écrit:
C'est pourtant très clair ce qu'il dit...



Modifié 1 fois. Dernière modification le 21/08/16 14:41 par un cousin.
Ce qui te rapproche de Dieu et des bonnes oeuvres est une bénédiction, et ce qui t'en éloigne est un malheur, alors réjouis-toi des bénédictions divines, et pleures sur tes propres malheurs
21 août 2016 14:39
Conseiller les musulmans d’éviter d'apprendre l'islam auprès des "salafistes ou wahabites" prouve que tu as très peu d'arguments et que tu n'as pas confiance en tes arguments.


Citation
ibn_moussa a écrit:
J aime beaucoup votre analyse avec la relation entre le voile et l esclavage.

J ai moi même ouvert un sujet concernant l esclavage qui de toute évidence est autorisé en islam voir même une sounna.

Aussi je conseille aux frères et soeurs sunnites d éviter d apprendre leur religion chez les wahhabite /salafiste et leurs sites Web qui sont très nombreux car ils mentent sur l islam constamment.
Ce qui te rapproche de Dieu et des bonnes oeuvres est une bénédiction, et ce qui t'en éloigne est un malheur, alors réjouis-toi des bénédictions divines, et pleures sur tes propres malheurs
21 août 2016 15:11
Voilà de quoi on parle, la sourat 30 est destinée au hommes, la sourate 31 aux femmes libres (en mesure de posséder des esclaves):


30.Dis aux croyants de baisser leurs regards et de garder leur chasteté. C'est plus pur pour eux. Allah est, certes, Parfaitement Connaisseur de ce qu'ils font.

31.Et dis aux croyantes de baisser leurs regards, de garder leur chasteté, et de ne montrer de leurs atours que ce qui en paraît et qu'elles rabattent leur voile sur leurs poitrines; et qu'elles ne montrent leurs atours qu'à leurs maris, ou à leurs pères, ou aux pères de leurs maris, ou à leurs fils, ou aux fils de leurs maris, ou à leurs frères, ou aux fils de leurs frères, ou aux fils de leurs soeurs, ou aux femmes musulmanes, ou aux esclaves qu'elles possèdent, ou aux domestiques mâles impuissants, ou aux garçons impubères qui ignorent tout des parties cachées des femmes. Et qu'elles ne frappent pas avec leurs pieds de façon que l'on sache ce qu'elles cachent de leurs parures. Et repentez-vous tous devant Allah, Ô croyants, afin que vous récoltiez le succès .
Citation
al qurtubi a écrit:
le musulman ne se moque pas du Coran comme tu le fais

Mais, vas-y, discutons, les verset 24/30 et 24/31 parlent de statut esclave/femmes libres ou parle-t-il de pudeur?
21 août 2016 15:26
Plus loin, tu décides que je suis non musulman. Je te fait remarquer que de part ma nationalité marocaine, l'état en a décidé autrement, je suis au moins administrativement musulman.

A partir du moment où il y a des injonctions dans un sens au nom d'une interprétation ou une autre, celle que je partage ici, est très subjective .. comme la foi.

Creuse .. je ne suis pas sur,

Sur le fond, y a un proverbe marocain qui dit : "que celui qui dit que cette purée est froid y met la main!"
Citation
un cousin a écrit:
Et après on se demande pourquoi le dépit l'emporte sur le rabachage... des post sont consacrés sur le forum à cette question, avec un argumentaire très clair, pourquoi voudriez-vous le dupliquer encore et encore?

Chacun est libre dans ses pratiques, mais l'injonction au nom d'une interprétation personnelle du texte ne fait pas de votre avis une vérité coranique. Multipliez ce type d'intervention si c'est votre désir, mais une constante est qu'elles sont creuses en fondements.
a
21 août 2016 16:04
C'est vrai, mais il edt clairement question de chasteté et ceci est absolu, tu ne peux pas venir le contextualiser comme 33/59
Citation
Ali_ben_barri a écrit:
Voilà de quoi on parle, la sourat 30 est destinée au hommes, la sourate 31 aux femmes libres (en mesure de posséder des esclaves):


30.Dis aux croyants de baisser leurs regards et de garder leur chasteté. C'est plus pur pour eux. Allah est, certes, Parfaitement Connaisseur de ce qu'ils font.

31.Et dis aux croyantes de baisser leurs regards, de garder leur chasteté, et de ne montrer de leurs atours que ce qui en paraît et qu'elles rabattent leur voile sur leurs poitrines; et qu'elles ne montrent leurs atours qu'à leurs maris, ou à leurs pères, ou aux pères de leurs maris, ou à leurs fils, ou aux fils de leurs maris, ou à leurs frères, ou aux fils de leurs frères, ou aux fils de leurs soeurs, ou aux femmes musulmanes, ou aux esclaves qu'elles possèdent, ou aux domestiques mâles impuissants, ou aux garçons impubères qui ignorent tout des parties cachées des femmes. Et qu'elles ne frappent pas avec leurs pieds de façon que l'on sache ce qu'elles cachent de leurs parures. Et repentez-vous tous devant Allah, Ô croyants, afin que vous récoltiez le succès .
i
21 août 2016 16:15
D accord, si tu veux
Citation
un cousin a écrit:
Conseiller les musulmans d’éviter d'apprendre l'islam auprès des "salafistes ou wahabites" prouve que tu as très peu d'arguments et que tu n'as pas confiance en tes arguments.
1
21 août 2016 16:21
sourate al-Ahzâb : "O Prophète, dis à tes épouses, à tes filles et aux épouses des croyants qu'elles ramènent sur elles leur jilbâb. Ceci sera à même qu'elles soient reconnues et n'en soient alors point offensées"


Citation
Cathy91 a écrit:
Citation
a écrit:
Ne pas l ôter c est dire aussi oui je suis musulmane et c est comme ça qu' on me reconnaît telquel!
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