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Deltaa1 a écrit:
Salam ,
Tu me fais rêver lol . Économiser ? Ça serait génial:
Je te fais un topo d’un couple moyen :
1000 euros de loyer
700 euros de nounou
250 euros d’essences
400 euros de charges ( électricité assurances auto etc)
700 euros de courses couches bébé nourriture lait en poudre habits bébé etc.
Bref, le calcul est vite fait , pas de loisirs et d’extras et quand tu es dans la classe moyenne inférieure tu n’as droit à aucune aide et bonjour la galère .
Quand on se fait un restau de temps en temps c’est super .
Tu me parles d’économie. On en est loin . Là on parle de vivre sous son propre toit en évitant le risque de se faire mettre dehors un jour après avoir payer les rentiers comme tu dis ( eux n’y sont pour rien et tant mieux pour eux ).
Bref, je suis contre la riba mais voila la situation en France et surtout en région parisienne . Et quand tu ne peux pas déménager à cause de ton boulot c’est encore plus génial .
Mais hamdoulah j’imagine qu’il y a a bien pire .
Mais cet interdit de riba j’essaye de comprendre pourquoi ça ne l’est pas dans le cadre d’un loyer .
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Passagère. a écrit:
Weslem
Chercher des magaouilles pr éviter de payer la zakat je trouve ca bof. Ça ne fait clairement pas partie des valeurs de l’islam.
Je rappelle qu’être riche n’est pas un des objectifs fondamentaux du croyant et bien au contraire. La « richesse du cœur » elle est à bien faire prospérer et fructifier bi idhn illah.
Et je dis ça en voulant moi mm inshallah investir donc sans aucun jugement. Wa allahou a3lem
Allahi sehel
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Nawman a écrit:
Salam
Toi tu vois la zakat al mal comme étant un don fait aux nécessiteux... Mais non zakat al mal contrairement à la zakat ( qui elle a cet usage ) elle est une SANCTION ... car justement l'islam n'est pas pour la thésaurisaton et donc le paiement de la zakat. Ton argent doit travailler et faire tourner l'économie et donner du travail aux gens....d'ou la non taxation des investissement et donc non de ta richesse réelle mais de ton capital dormant ....
D'ou son conseil qui n'est donc pas de fuir l'impôt mais bien de faire fructifier sa richesse et donc celle des autres en t'azsociakt à eux .
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Passagère. a écrit:
Walikom selem wa rahmatallahi wa barakatuh
Baraka Allah ou fik pour l’éclaircissement c’est beaucoup plus clair maintenant !
Mais du coup alors sur quels bien on doit donner zakat ?
L’or est considéré comme argent dormant même si il est porté ? Les actions aussi ? Etc.
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Nawman a écrit:
Salam
Si tu parles de zakat al mal c'est 2.5%
Donc si tu mets 200e par mois de côté ça te fait 60e la première années donc au 13e mois ton épargne grandit encore
2e année 118e etc
Tu 'perds' de l'argent à partir du moment où ton économie annuelle ici 2400e est inférieure à ta zakat autrement dit quand tu auras mis de côté 96 0000e donc environ 40 ans ....
Sauf qu'évidemment en toute logique soit tu as prospéré et donc ton épargne aura augmenté ( sera passee de 200 a 300 ou 500e par mois ) d'ici là soit tu l'auras utilisée ...
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سكي بوكو a écrit:
Salam,
En fait pour éviter de payer la zakat il faut l'utiliser.
Par exemple je me suis renseigné sur 570easi, il m'a expliqué qu'on ne paye pas la zakat sur ce qu'on investit dans leur produit. Sauf sur une partie pour les SCPI, c'est un peu technique, mais une partie de l'argent des SCPI sert de "provisions" et se trouve soumis à la zakat.
Ce qui fait que la personne peut mettre un montant régulier sans payer de zakat (ou du moins en payant que sur une petite partie) et ça fait augmenter son capital.
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Passagère. a écrit:
Walikom selem wa rahmatallahi wa barakatuh
Pourquoi tu laisses ton argent dormir ?
Ne tqt pas c pas la zakat qui va t’appauvrir.
lol ou trouver d'autres alternatives au crédit si on ne veut y avoir recours Citation
amirene a écrit:
salam
je ne parlais pas de moi lorsque je disais que beaucoup de familles n arrivaient pas à mettre plus de 200 euros de côté
on n en est pas encore à perdre de l argent de côté car bonne capacité d épargne mais la moitié de la somme part dans la zakat car on a une épargne importante mais qui ne suffit pas à acheter là où on vit
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Nawman a écrit:
Oui Les actions l'or etc après je connais pas les investissement dont parle sakaï qui en seraient exonérés et le montant varie selon la nature de tes affaires si t dans un business
Sinon zakat s'applique sur les bien qui n'ont pas bougé pendant 1 an... mais aussi les sommes prêtes ou créances etc
Un lien assez complet sur le sujet
[www.sunnakapital.com]
Wa fiki albaraka
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amirene a écrit:
salam
les magouilles pour éviter de payer ce qu on doit, peu pour nous (et ca me choque un peu que la finance islamique propose ce type de service hypocrite)
on donne même plus que ce qu on devrait, on ne cherche absolument pas à mettre le max de côté
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Passagère. a écrit:
Weslem
Chercher des magaouilles pr éviter de payer la zakat je trouve ca bof. Ça ne fait clairement pas partie des valeurs de l’islam.
Je rappelle qu’être riche n’est pas un des objectifs fondamentaux du croyant et bien au contraire. La « richesse du cœur » elle est à bien faire prospérer et fructifier bi idhn illah.
Et je dis ça en voulant moi mm inshallah investir donc sans aucun jugement. Wa allahou a3lem
Allahi sehel
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سكي بوكو a écrit:
Salam,
Ce n'est pas de la magouille.
Si tu as 100k et que tu achètes un studio par exemple.
Tu vas le louer disons.
Et bin, tu payes pas la zakat sur 100k.
Mais tu payeras la zakat aussi sur les loyers perçus.
C'est le principe de thésauriser justement, pour éviter cela, il faut que l'argent circule, soit productif, mette en valeur ...
S'il dort sur un compte alors là, il ne sert pas et justement en le faisant travaillant, ça devient de l'argent utile.
Pour 570easi, si je reprends l'exemple de la SCPI, qui a la différence des SCPI classiques, fera attention à rester dans la norme islamique. Dans ce cadre, elle va permettre à celui qui n'a pas 100 ou 200k pour acheter un bien mais une épargne plus modeste de le faire travailler, il servira à acheter des parts de biens immobiliers qui seront mis en location. Du coup, sur cette part, pas de zakat sur le bien immo (mais sur le loyer perçu oui) et également sur ce que j'ai appellé la "provision" dans mon précédent message.
PS : y a rien de mal à faire cela, c'est de l'argent que vous allez récupérer dans 10 ans ou plus si vous êtes en location et ça vous servira, à vous, vos enfants, votre retraite insha Allah.
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سكي بوكو a écrit:
C'est marrant, toutes les 2 vous avez employé le mot magouille
Ca n'a rien à voir avec de la magouille.
En fait, l'argent il a une utilité.
S'il dort sur un compte, à qui il sert ?
Tu me diras.
Oui au moins chaque année, il va y avoir la zakat et ça va profiter aux démunis.
+1
Mais
First point : ta capacité de payer la zakat dépend de ta capacité à épargner
Si ta zakat est de 2500 euros parce que tu as 100k et que ta capacité à épargner est de 2000 euros
Tu es en déficit budgétaire de 2K et ça va s'aggrandir au fil des ans
Twozième point : quand tu fais circuler l'argent, il finit par profiter à la collectivité. Cela créé de l'emploi, créé de la valeur etc et au final peut contribuer si utilisé éthiquement à réduire la pauvreté
tu n'as pas retenue ce que j'ai dit ? Mdr 
Citation
Passagère. a écrit:
je l'ai utilisé avant elle
bah perso les investissements chelous ça ne m'intéresse pas. je suis dans la mm optique qu'amirene
en fait donner mon argent à une banque, qu'elle soit islamique ou non d'ailleurs, flemme.
je pref payer la zakat gentiment jusqu'à avoir une somme qui me permettrait de réaliser X ou Y projet insha allah.
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Nawman a écrit:
Donc tu sera une mauvaise musulmane !
je deconne bien sûr
Confier ton argent à une banque est loin d'être la seule solution ... Tu as bien d'autres alternatives plus ou moins risquées....Après ça dépend de tes moyens/attentes, réseaux et connaissances en tant qu'investisseur car ça s'improvise pas non plus etc....la banque dison que c'est la solution de 'facilite' tu signes et qqn gère pour toi ...
tu peux investir dans le projet de qqn qui veut monter sa boîte par exemple et t'associer avec lui...combien surtout dans notre communauté cherchent des investisseurs pour justement ne pas faire appel au crédit ? Et ce à tous les niveau, de l'autoentrepreneur à la grosse PME
Après ça rapporte le gros lot ou peu ou même tu perds de l'argent ...c'est le jeu lol
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Passagère. a écrit:
je l'ai utilisé avant elle
bah perso les investissements chelous ça ne m'intéresse pas. je suis dans la mm optique qu'amirene
en fait donner mon argent à une banque, qu'elle soit islamique ou non d'ailleurs, flemme.
je pref payer la zakat gentiment jusqu'à avoir une somme qui me permettrait de réaliser X ou Y projet insha allah.
Citation
Passagère. a écrit:
Ouais bah j’ai pas envie de jouer. Donc à d’autres. Comme j’ai dit si c’est donner fi sabil illah une partie ok. Mais pas investir. Ça ne m’intéresse pas.
Au lieu de passer par les banques qui se font de la thune ça aurait été judicieux de créer un réseau musulman d’entraide. Mais bon, la confiance s’est perdue.
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سكي بوكو a écrit:
Salam,
je pref payer la zakat gentiment jusqu'à avoir une somme qui me permettrait de réaliser X ou Y projet insha allah.
Fais le calcul, tu veux t'acheter un F3 en IDF disons.
F3 en zone 5, à 40km de Paris
entre 150 et 250k selon localisation/taille etc
compter aussi 2 à 3k annuel de charge copro
Et frais de notaires : 10 à 20k
Partons sur 180k
Tu as une capa d'épargne de 300euros/mois ce qui est énorme déjà
4k/an
J'arrondis les chiffres c'est pas exactement ça
Année 1 4 000 (épargne) 100 (zakat)
Année 2 7 900 198
Année 3 11 703 293
Année 4 15 410 385
Année 5 19 025 476
Année 6 22 549 564
Année 7 25 985 650
...
Année 60 => épargne = 125k
2ème cas
Tu économises 1000 euros/mois => 12k/an
=> Tu atteins 180k dans 19 ans environ
D'ici là, imaginons qu'il y a un taux d'inflation de 1%/an sur le logement en question
bin là il en vaut 215k
Donc c'est plus 19 ans mais ça devient 24 ans (avec 12k d'épargne annuel je le rappelle, je sais pas qui arrive à faire ça ?)
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Nawman a écrit:
Y'a des trucs qui se font mine de rien avec plus ou moins de succès même si ca fait pas la une, après c surtout des réseaux ( Donc faut connaître le milieux ) ou même des tontine ( ça c'est bcp plus chez les renois) mais aussi sans comme le crowfounding
[www.al-kanz.org]
[www.google.com]
Après a chacun sa vision des choses et façon de gérer ses biens .... car on sera seul dans ma tombe et donc à rendre compte . Donc la sécurité n'est pas un mauvais calcul non plus
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Passagère. a écrit:
Selem
C’est Dieu qui donne
Et tqt pas les calculs je les ai deja tous faits
Genre vraiment. Je peux passer des dizaines de minutes sur ma calculatrice ^^
Donc voilà à un moment donner faut se détacher quoiiii
+ 
