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مسك الليل a écrit:Citation
minouska a écrit:Citation
مسك الليل a écrit:
salam Minouska,
Personnellement je m'attends à une personne à mon image.
Au niveau pratique, le minimum : la prière, le jeune (Ramadan et autres), la zakat s'il est imposable lol.
De façon générale, je veux une personne qui se sente proche de Dieu. C'est-à-dire que ce doit être quelqu'un de sain, qui fait très attention à ce que son rizq soit hlal (pas d'arnaques, de mensonges ...), qui est honnête avec autrui, n'a pas de maladie du coeur telle que la haine, l'avarice (al bakhil ba3id 3an el-jenna wa 9arib min a-nnar), qu'il ait de la rahma dans son coeur et n'hésite pas à secourir son prochain si besoin.
Un homme qui a grand coeur, je n'ai pas envie d'avoir à organiser un colloque juste pour faire une sada9a.
Voilà c'est ça que j'exige car c'est comme cela que sont les hommes de mon entourage, et j'ai donc hérité de cette éducation.
La chose que j'exige alors que je ne suis pas à la hauteur c'est qu'il ait un socle solide en matière de connaissance religieuse, avec une bonne connaissance de l'arabe. Je ne veux pas de ceux qui ont compris l'Islam de façon biaisée à cause d'interprétation littérale et de ramassis ci et là sur le net. C'est la raison pour laquelle je privilégierai un "blédard" qui ait étudié l'Islam en terre d'Islam, voire en Université (j'ai vu la différence).
Dans les détails du comportement au quotidien, je n'aime pas la mixité dans le cadre privé, donc il ne viendra pas se poser avec mes copines, et il ne s'attendra pas à ce que je salue ses potes ou les sert à table.
Je suis également très attentive aux gestes de sawab qu'on reconnait tout de suite chez un homme qui a une bonne éducation.
Au niveau vestimentaire, il s'habillera normalement. Le vêtement traditionnel j'aime beaucoup aux occasions. Je n'exige pas de barbe ou de tenue particulière.
Inversement, je ne compte pas porter de jilbeb. J'aimerai bien porter le voile par contre, je suis consciente de son utilité. Par contre je ne veux pas qu'il me fasse du harcèlement moral pour ça, je me torture deja assez l'esprit.
Aleykoum salam,
Merci pour ta réponse très détaillé et que je partage aussi.
Je suis d'accord en tous point sauf 2.
Le premier est quand tu dis que tu privilégierais les hommes qui viennent du bled car ils maitrisent l'arabe et on un socle de connaissances religieuse plus solide que ceux nés en France. Pour ma part je ne pourrais pas épouser qqun du bled,deja par rapport a la différence de mentalité et aussi parce que je sais que des hommes qui connaisse l'arabe littéraire et ont bcp de connaissances religieuses,existent en France.
Le deuxiéme est que je considère la barbe comme étant obligatoire ou en tout cas très fortement conseillé,je souhaite donc que mon époux la porte. Et aussi par gout personnel,je trouve ça trop craquant lol.
Sinon je suis d'accord avec toi.
Derien c'est avec plaisir
Quand je dis blédard c'est quelqu'un qui a reçu une grande part de son éducation au bled, puis qui a terminé ses études en France. Donc ce sera bien sûr quelqu'un qui est installé depuis assez longtemps en Europe et qui a un bon bagage intellectuel.
A moins que ce soit un homme qui a grandi en Europe mais qui a pu bénéficier d'un bon enseignement religieux... why not ?
En tout cas, en général les hommes qui sont nés en France, ne maîtrisent pas bien l'arabe ou la religion, voire les deux (le jackpot lol), ou parfois ils ont des petites habitudes de Français. Enfin bref, je pense m'entendre plus facilement avec un blédard qui soit cultivé (enfin en réalité je pense m'entendre avec personne lol).
Autre chose, souvent quand ils découvrent la religion ils deviennent radicaux et rigides dans leur façon de penser et voient du hram partout. Ils ne maîtrise pas la philosophie de la religion, mais fonctionne avec un mode binaire hlal/hram. Je ne constate pas ça chez ceux qui ont grandi au bled, ils sont plus sereins avec la religion car sont conscient de sa subtilité.
Mais je peux croire qu'il existe des exceptions.
Pour ce qui est de la barbe, j'adore les barbes de 3 jours, c'est vraiment craquant. Par contre les barbes de Père noêl, non merci.
En tout cas je n'exigerai pas de barbe, ça me parait secondaire (il me semble que c'est sunna mu'akkada ? )
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maïzena a écrit:Citation
mselka l'ayyam a écrit:Citation
maïzena a écrit:
walayki salam
le debat du siecle le plus negliger .
a vrai dire on n'a jamais l femme quon souhaiterait avoir .
dc je laisse ca au reveur/se .
je recherche la paix loin des femmes ds le sahara sur un chameau avec un verre diabolo menthe .
Meskine traumatisé par les femmesA ce point ?? Tu la trouveras
peut-être au Sahara ta dulcinée qui sait
Pour répondre à la question faut que ce prétendant ait reçu la même éducation que moi voire meilleure
que la mienne pour qu'il y ait un équilibre, à savoir qu'il ait des principes de fer et qui ne prend pas
l'islam à la légère. Les rigolos qui ne choisissent que ce qui les arrange et pour qui tout est halal il y en
a à la pelle et j'en veux pas. Et ceux qui radicalisent l'islam et qui l'appliquent à leur sauce ne
m'intéressent pas non plus.
Maïzena je comprends pourquoi tu m'as dit rêveuse
suis sûre d'être à la hauteur de mes exigences et je peux largement me permettre d'être intransigeante
là-dessus. Et je pense que j'attends la perle rare mais je préfère attendre le temps qu'il faut et ne pas
me coltiner un clown.
en attendant voltaire .....
T'inquiète pas 
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المحارب a écrit:
,
As-salam-alaykoum,
Bon je vais répondre à mon dernier sujet.
Je suis pas vraiment d'accord sur certains points développés. Je trouve que ça fait un peu cliché. Le problème de nos jours c'est que les gens pensent pratiquer comme il faut la religion alors que certains sont carrément à coté de la plaque.
L'islam ce n'est pas une religion mais un mode de vie n'en déplaise à certains. Il y'a une énorme différence entre celui qui a une connaissance et celui qui pratique ses connaissances ! La connaissance de la langue arabe est un plus, c'est sur.
Ça n'engage que moi mais j'ai l'impression que les gens ne réfléchissent pas de la bonne façon. Comme tu dis certains se limitent au hlal/hram sans chercher pourquoi. Personnellement, depuis mon jeune age, j'ai toujours TOUT remis en question, la personne devant moi peut même être le plus grand savant si son argumentation n'arrive pas à me convaincre, je cherche d'autres sources parmi les gens de science et je compare avec mon esprit critique en parallèle. J'ai toujours procédé de la sorte et l'islam est une science donc je pense qu'en appliquant ma démarche scientifique, je peux éviter beaucoup de mauvaises pratiques. Les vrais savants se font rares de nos jours.
J'ai remarqué, bon je vais dire les magrébins d'Europe car je suis belge et même pas né en Belgique mais j'ai vécu toute ma vie en Europe qu'ils ont une plus grande difficulté pour apprendre la religion correctement à cause justement de l'environnement dans lequel ils vivent, tout se fait dans l'apparence de nos jours.
La recherche de la science est une obligation pour chaque musulman. On doit comprendre le pourquoi du comment et s'efforcer à appliquer AU MIEUX de son possible car Allah ne donne pas une charge supérieure à ce qu'on peut supporter. C'est pour ça que des oulémas spécialisés dans différents domaines sont là car la compréhension complète de l'islam est en dehors de la portée d'un seul homme. C'est comme si je disais, je maitrise toute la physique, c'est impossible !
Un autre problème de notre communauté est qu'il y a des gens qui parlent au nom de l'islam en pensant connaitre mais ils ne connaissent pas et peuvent induire des gens en erreur. D'ailleurs, j'ai vu une fois une conférence où un cheikh disait qu'ils y a des gens qui ne veulent pas avouer qu'ils ne maitrisent pas le sujet et ils parlent quand même ! L'ignorance n'est pas une honte à ce que je sache et il vaut mieux se taire que de parler sans science.
J'ai lu un commentaire au dessus d'une femme qui demande quelqu'un qui connait le coran par coeur, ça ne fait pas de lui meilleur qu'un autre, c'est très bien pour celui qui a appris mais celui qui comprend et médite sur les versets du Coran a bien plus de mérite...
Enfin, un musulman qui a une bonne piété est celui qui a un comportement exemplaire, qui essaye d'améliorer de jour en jour dans la religion, qui aide son prochain, qui fait sa zakat, qui prie à l'heure, qui chérit sa femme, qui s'occupe de sa famille, qui évite les péchés majeurs... Tout ça dans le but de PLAIRE à ALLAH et à personne d'autre en particulier. Chercher le dernier sermon du prophète sws pour voir sur quoi il a mis en garde avant sa mort.
Tout ça pour dire, il y'a de tout dans chaque recoin de la planète et qu'il faut pas cataloguer les gens suivant l'endroit où ils ont vécu avec ce genre de clichés.
Ah aussi ceux qui se disent "salafi, soufi, tabligh,..." me font bien rire car ils n'ont apparemment pas compris comment est fait la jurisprudence islamique. Nous sommes MUSULMANS, nous n'appartenons à aucune secte. En tant que sunnite, nous considérons les chiites comme une secte et nous avons donc 4 écoles qui se respectent l'une l'autre. Ces écoles sont pour la plupart d'accord sur la majorité des sujets et quand il y'a des divergences, elles sont mineures et défendables.
Après chacun fait ce qu'il veut mais qu'il assume ses choix car des hypocrites, il y'en a beaucoup et personne ne pourra dire qui est a une "bonne" piété. On peut le sentir mais on ne connait pas réellement ce qu'il y'a dans les cœurs.
Ne saviez vous pas que Messih A Dajjal aura une connaissance hors du commun de l'islam et pourtant vous savez tous de qui il s'agit
Au final, pour choisir une épouse, je me baserai sur la religion mais en posant des questions assez subtiles pour connaitre si la personne craint vraiment Allah et qu'elle a "el yakin", le certitude. Même si cette personne n'a pas de foulard pour différentes raisons mais qu'elle a un coeur pur dans le sens un bon comportement, qu'elle essaye sincèrement d'avancer dans la religion, qu'elle a un esprit critique avisé qui lui permet de réfléchir sur des sujets compliqués, ... Bah c'est largement suffisant !
Nous vivons dans l'époque de la fin des temps, les signes sont là et de plus en plus forts donc faite gaffe !
Il faut laisser sa confiance en Allah et on aura ce dont on a besoin, le jour où on sera vraiment prêt. Allah est avec les patients et les endurants !
Donc arrêter de vous prendre la tête et soyez prêt(e) pour votre destin qu'il soit bon ou mauvais en disant El Hamdoulilah.
Sur ce à très bientôt les yabis pour de nouvelles aventures,
Wa salem.
Citation
المحارب a écrit:
As-salam-alaykoum,
Bon je vais répondre à mon dernier sujet.
Je suis pas vraiment d'accord sur certains points développés. Je trouve que ça fait un peu cliché. Le problème de nos jours c'est que les gens pensent pratiquer comme il faut la religion alors que certains sont carrément à coté de la plaque.
L'islam ce n'est pas une religion mais un mode de vie n'en déplaise à certains. Il y'a une énorme différence entre celui qui a une connaissance et celui qui pratique ses connaissances
Tout à fait d'accord, sinon tous les théologiens seraient musulmans.
La connaissance de la langue arabe est un plus, c'est sur.
C'est pour moi fondamental (et non secondaire) afin de s'affranchir des écarts de traduction et d'interprétation. Puis la pratique se fait en arabe (prière, lecture du Coran, mosquée...).
[...] tout se fait dans l'apparence de nos jours.
C'est vrai.
Un autre problème de notre communauté est qu'il y a des gens qui parlent au nom de l'islam en pensant connaitre mais ils ne connaissent pas et peuvent induire des gens en erreur.
Tout à fait. Il y en a à la pelle sur le forum par exemple
Tout ça pour dire, il y'a de tout dans chaque recoin de la planète et qu'il faut pas cataloguer les gens suivant l'endroit où ils ont vécu avec ce genre de clichés.
Je n'ai pas catalogué, loin de moi cette idée, j'ai juste fait un constat. Ce que j'ai dit est valable pour la majorité des musulmans ayant été éduqués en Europe. Je ne cherche pas à les rendre coupables de quoi que ce soit, mais cette constatation est logique : les hommes ayant pu bénéficier d'une éducation islamique authentique ont une meilleure approche de la religion que ceux qui n'ont pas eu ce privilège.
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مسك الليل a écrit:Citation
minouska a écrit:Citation
مسك الليل a écrit:
salam Minouska,
Personnellement je m'attends à une personne à mon image.
Au niveau pratique, le minimum : la prière, le jeune (Ramadan et autres), la zakat s'il est imposable lol.
De façon générale, je veux une personne qui se sente proche de Dieu. C'est-à-dire que ce doit être quelqu'un de sain, qui fait très attention à ce que son rizq soit hlal (pas d'arnaques, de mensonges ...), qui est honnête avec autrui, n'a pas de maladie du coeur telle que la haine, l'avarice (al bakhil ba3id 3an el-jenna wa 9arib min a-nnar), qu'il ait de la rahma dans son coeur et n'hésite pas à secourir son prochain si besoin.
Un homme qui a grand coeur, je n'ai pas envie d'avoir à organiser un colloque juste pour faire une sada9a.
Voilà c'est ça que j'exige car c'est comme cela que sont les hommes de mon entourage, et j'ai donc hérité de cette éducation.
La chose que j'exige alors que je ne suis pas à la hauteur c'est qu'il ait un socle solide en matière de connaissance religieuse, avec une bonne connaissance de l'arabe. Je ne veux pas de ceux qui ont compris l'Islam de façon biaisée à cause d'interprétation littérale et de ramassis ci et là sur le net. C'est la raison pour laquelle je privilégierai un "blédard" qui ait étudié l'Islam en terre d'Islam, voire en Université (j'ai vu la différence).
Dans les détails du comportement au quotidien, je n'aime pas la mixité dans le cadre privé, donc il ne viendra pas se poser avec mes copines, et il ne s'attendra pas à ce que je salue ses potes ou les sert à table.
Je suis également très attentive aux gestes de sawab qu'on reconnait tout de suite chez un homme qui a une bonne éducation.
Au niveau vestimentaire, il s'habillera normalement. Le vêtement traditionnel j'aime beaucoup aux occasions. Je n'exige pas de barbe ou de tenue particulière.
Inversement, je ne compte pas porter de jilbeb. J'aimerai bien porter le voile par contre, je suis consciente de son utilité. Par contre je ne veux pas qu'il me fasse du harcèlement moral pour ça, je me torture deja assez l'esprit.
Aleykoum salam,
Merci pour ta réponse très détaillé et que je partage aussi.
Je suis d'accord en tous point sauf 2.
Le premier est quand tu dis que tu privilégierais les hommes qui viennent du bled car ils maitrisent l'arabe et on un socle de connaissances religieuse plus solide que ceux nés en France. Pour ma part je ne pourrais pas épouser qqun du bled,deja par rapport a la différence de mentalité et aussi parce que je sais que des hommes qui connaisse l'arabe littéraire et ont bcp de connaissances religieuses,existent en France.
Le deuxiéme est que je considère la barbe comme étant obligatoire ou en tout cas très fortement conseillé,je souhaite donc que mon époux la porte. Et aussi par gout personnel,je trouve ça trop craquant lol.
Sinon je suis d'accord avec toi.
Derien c'est avec plaisir
Quand je dis blédard c'est quelqu'un qui a reçu une grande part de son éducation au bled, puis qui a terminé ses études en France. Donc ce sera bien sûr quelqu'un qui est installé depuis assez longtemps en Europe et qui a un bon bagage intellectuel.
A moins que ce soit un homme qui a grandi en Europe mais qui a pu bénéficier d'un bon enseignement religieux... why not ?
En tout cas, en général les hommes qui sont nés en France, ne maîtrisent pas bien l'arabe ou la religion, voire les deux (le jackpot lol), ou parfois ils ont des petites habitudes de Français. Enfin bref, je pense m'entendre plus facilement avec un blédard qui soit cultivé (enfin en réalité je pense m'entendre avec personne lol).
Autre chose, souvent quand ils découvrent la religion ils deviennent radicaux et rigides dans leur façon de penser et voient du hram partout. Ils ne maîtrise pas la philosophie de la religion, mais fonctionne avec un mode binaire hlal/hram. Je ne constate pas ça chez ceux qui ont grandi au bled, ils sont plus sereins avec la religion car sont conscient de sa subtilité.
Mais je peux croire qu'il existe des exceptions.
Pour ce qui est de la barbe, j'adore les barbes de 3 jours, c'est vraiment craquant. Par contre les barbes de Père noêl, non merci.
En tout cas je n'exigerai pas de barbe, ça me parait secondaire (il me semble que c'est sunna mu'akkada ? )
Citation
Assîya_dz a écrit:
Citation
المحارب a écrit:
,
As-salam-alaykoum,
Bon je vais répondre à mon dernier sujet.
Je suis pas vraiment d'accord sur certains points développés. Je trouve que ça fait un peu cliché. Le problème de nos jours c'est que les gens pensent pratiquer comme il faut la religion alors que certains sont carrément à coté de la plaque.
L'islam ce n'est pas une religion mais un mode de vie n'en déplaise à certains. Il y'a une énorme différence entre celui qui a une connaissance et celui qui pratique ses connaissances ! La connaissance de la langue arabe est un plus, c'est sur.
Ça n'engage que moi mais j'ai l'impression que les gens ne réfléchissent pas de la bonne façon. Comme tu dis certains se limitent au hlal/hram sans chercher pourquoi. Personnellement, depuis mon jeune age, j'ai toujours TOUT remis en question, la personne devant moi peut même être le plus grand savant si son argumentation n'arrive pas à me convaincre, je cherche d'autres sources parmi les gens de science et je compare avec mon esprit critique en parallèle. J'ai toujours procédé de la sorte et l'islam est une science donc je pense qu'en appliquant ma démarche scientifique, je peux éviter beaucoup de mauvaises pratiques. Les vrais savants se font rares de nos jours.
J'ai remarqué, bon je vais dire les magrébins d'Europe car je suis belge et même pas né en Belgique mais j'ai vécu toute ma vie en Europe qu'ils ont une plus grande difficulté pour apprendre la religion correctement à cause justement de l'environnement dans lequel ils vivent, tout se fait dans l'apparence de nos jours.
La recherche de la science est une obligation pour chaque musulman. On doit comprendre le pourquoi du comment et s'efforcer à appliquer AU MIEUX de son possible car Allah ne donne pas une charge supérieure à ce qu'on peut supporter. C'est pour ça que des oulémas spécialisés dans différents domaines sont là car la compréhension complète de l'islam est en dehors de la portée d'un seul homme. C'est comme si je disais, je maitrise toute la physique, c'est impossible !
Un autre problème de notre communauté est qu'il y a des gens qui parlent au nom de l'islam en pensant connaitre mais ils ne connaissent pas et peuvent induire des gens en erreur. D'ailleurs, j'ai vu une fois une conférence où un cheikh disait qu'ils y a des gens qui ne veulent pas avouer qu'ils ne maitrisent pas le sujet et ils parlent quand même ! L'ignorance n'est pas une honte à ce que je sache et il vaut mieux se taire que de parler sans science.
J'ai lu un commentaire au dessus d'une femme qui demande quelqu'un qui connait le coran par coeur, ça ne fait pas de lui meilleur qu'un autre, c'est très bien pour celui qui a appris mais celui qui comprend et médite sur les versets du Coran a bien plus de mérite...
Enfin, un musulman qui a une bonne piété est celui qui a un comportement exemplaire, qui essaye d'améliorer de jour en jour dans la religion, qui aide son prochain, qui fait sa zakat, qui prie à l'heure, qui chérit sa femme, qui s'occupe de sa famille, qui évite les péchés majeurs... Tout ça dans le but de PLAIRE à ALLAH et à personne d'autre en particulier. Chercher le dernier sermon du prophète sws pour voir sur quoi il a mis en garde avant sa mort.
Tout ça pour dire, il y'a de tout dans chaque recoin de la planète et qu'il faut pas cataloguer les gens suivant l'endroit où ils ont vécu avec ce genre de clichés.
Ah aussi ceux qui se disent "salafi, soufi, tabligh,..." me font bien rire car ils n'ont apparemment pas compris comment est fait la jurisprudence islamique. Nous sommes MUSULMANS, nous n'appartenons à aucune secte. En tant que sunnite, nous considérons les chiites comme une secte et nous avons donc 4 écoles qui se respectent l'une l'autre. Ces écoles sont pour la plupart d'accord sur la majorité des sujets et quand il y'a des divergences, elles sont mineures et défendables.
Après chacun fait ce qu'il veut mais qu'il assume ses choix car des hypocrites, il y'en a beaucoup et personne ne pourra dire qui est a une "bonne" piété. On peut le sentir mais on ne connait pas réellement ce qu'il y'a dans les cœurs.
Ne saviez vous pas que Messih A Dajjal aura une connaissance hors du commun de l'islam et pourtant vous savez tous de qui il s'agit
Au final, pour choisir une épouse, je me baserai sur la religion mais en posant des questions assez subtiles pour connaitre si la personne craint vraiment Allah et qu'elle a "el yakin", le certitude. Même si cette personne n'a pas de foulard pour différentes raisons mais qu'elle a un coeur pur dans le sens un bon comportement, qu'elle essaye sincèrement d'avancer dans la religion, qu'elle a un esprit critique avisé qui lui permet de réfléchir sur des sujets compliqués, ... Bah c'est largement suffisant !
Nous vivons dans l'époque de la fin des temps, les signes sont là et de plus en plus forts donc faite gaffe !
Il faut laisser sa confiance en Allah et on aura ce dont on a besoin, le jour où on sera vraiment prêt. Allah est avec les patients et les endurants !
Donc arrêter de vous prendre la tête et soyez prêt(e) pour votre destin qu'il soit bon ou mauvais en disant El Hamdoulilah.
Sur ce à très bientôt les yabis pour de nouvelles aventures,
Wa salem.
Citation
مسك الليل a écrit:Citation
المحارب a écrit:
As-salam-alaykoum,
Bon je vais répondre à mon dernier sujet.
Je suis pas vraiment d'accord sur certains points développés. Je trouve que ça fait un peu cliché. Le problème de nos jours c'est que les gens pensent pratiquer comme il faut la religion alors que certains sont carrément à coté de la plaque.
L'islam ce n'est pas une religion mais un mode de vie n'en déplaise à certains. Il y'a une énorme différence entre celui qui a une connaissance et celui qui pratique ses connaissances
Tout à fait d'accord, sinon tous les théologiens seraient musulmans.
La connaissance de la langue arabe est un plus, c'est sur.
1) C'est pour moi fondamental (et non secondaire) afin de s'affranchir des écarts de traduction et d'interprétation. Puis la pratique se fait en arabe (prière, lecture du Coran, mosquée...).
[...] tout se fait dans l'apparence de nos jours.
C'est vrai.
Un autre problème de notre communauté est qu'il y a des gens qui parlent au nom de l'islam en pensant connaitre mais ils ne connaissent pas et peuvent induire des gens en erreur.
Tout à fait. Il y en a à la pelle sur le forum par exemple
Tout ça pour dire, il y'a de tout dans chaque recoin de la planète et qu'il faut pas cataloguer les gens suivant l'endroit où ils ont vécu avec ce genre de clichés.
2) Je n'ai pas catalogué, loin de moi cette idée, j'ai juste fait un constat. Ce que j'ai dit est valable pour la majorité des musulmans ayant été éduqués en Europe. Je ne cherche pas à les rendre coupables de quoi que ce soit, mais cette constatation est logique : les hommes ayant pu bénéficier d'une éducation islamique authentique ont une meilleure approche de la religion que ceux qui n'ont pas eu ce privilège.
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