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De quoi je me mêle?

Si mon post t'ennuies à ce point pourquoi prendre le temps d'y participer?
Je me suis permise d'aller sur ton profil, que des messages méchants. Je perds mon temps à te répondre, tu merites qu'on t'ignore. Le meilleur des mépris.

Va cracher ton venin ailleurs tu seras gentille.

Citation
chaoukaliaa a écrit:
Continue d'échanger par MP c'est une très bonne idée !

J'espère que c'est que passager parce que quitter la belle vue contre la myopie c'est bof bof.

Dieu met parfois des siècles à répondre. Il répond quand il veut et au moment qu'il veut.

Citation
Avicenne De Belgique a écrit:
Par exemple avec les milliards de prières qu'on a fait pour les Palestiniens, on ne voit pas beaucoup les réponse de Dieu

Modifié 1 fois. Dernière modification le 23/03/22 11:31 par L'endurant.

Je comprends ce que tu veux dire, je ressens la même choses aussi.

Mais je me dis que la Miséricorde de Dieu dans l'au-delà est réservé à ses fidèles créatures : les mu'minoun.

Par contre il menace les kafiroun : les ingrats, les infidèles, les hypocrites, des créatures qui ont vu la vérité en face mais qui par orgueil se sont détourné de leur Seigneur, Lui qui leur a tout donnée, d'un enfer éternel.

Je me dis que personne peut savoir qui est mu'min et qui est kafir. Peut être que le kafir c'est vraiment la pire des créatures. Et le mu'min est une créature qui malgré ses péchés bénéficie du Paradis pour ses efforts. Car Dieu est juste et compatissant.

Citation
Phenix* a écrit:
Le plus grand sujet parmi d autres c est le concept de l enfer eternel
J arrive pas a accepter que Dieu le tout misericordieux le tres misericordieux qui est censé nous aimer plus que notre propre mere peut jeter une personne en enfer éternellement

Le concept de l enfer eternel je le trouve tres dur
Comment une personne qui a peche pendant un temps limité peut bruler eternellement en enfer sans repit ?

Salma Phénix,

Ton soucis est le châtiment à perpuité c'est bien ça ? Je me suis déjà posé la question mais après réflexion je me suis dis c'est mérité. Imagine Allah nous a créé, nous a comblé de bienfaits, tellement qu'on ne peut les compter et toi tu lui tournes le dos ?

Un être humain, tu lui ait ingrat juste pour 1 bienfait, il est capable de tourner le dos a vie alors imagine Allah, tout ce qu'il nous accorde. Chaque respiration, battement cœur, nourriture, boissons chaque jours, santé, famille, marcher, la vue, l'ouïe, le toucher, les fruits, etc etc. Et toi tu le refuses ? Mais c'est normal complètement normal, vraiment.

Citation
Phenix* a écrit:
Si si tu as contourné la question principale
Tu me parles de mort de footballeurs de beaux voyages de corps humain etc
C etait absolument pas le sujet de mes doutes
Tu m as fais une belle soupe mais on s est eloigné du sujet

Je crois en Allah et je sais qu il est notre createur
Et je pense deja bcp a la mort suite au deces de mon papa allah irahmou je suis en plein dedans
Mais ca ne change rien a mes doutes tu vois.
Ca ne reponds pas a mes questions.

Je sais que la mort existe, c est un fait et personne ny echappera.

Bref
Merci pour la douaa ca fait longtemps que je ne la dis plus d ailleurs

Justement, chacun est sûr d'avoir raison en fonction de ses croyances.

Je dois être musulmane parce que mes parents le sont, mais au final on suit l'éducation de nos parents qu'ils soient croyants ou non.

Si j'avais eu d'autres parents je serais peut-être athée, hindouiste ou juive et mon entourage serait persuadé d'être sur le chemin de la vérité.

Citation
RespectMe a écrit:
J'espère que c'est que passager parce que quitter la belle vue contre la myopie c'est bof bof.

Salam
En partie oui c est un des sujets que je n arrive pas a comprendre
Je sais qu il faut un chatiment divin pour retablir la justice qui n a pas ete faite sur terre
Mais un chatiment eternel je trouve que c est enorme et j arrive pas a imaginer que Dieu le misericordieux et qui nous aime plus que notre mere peut chatier eternellement

Ma mere ne pourrait jamais me jeter dans un feu tout au long de ma vie peu importe ce que je fais, elle peut me punir me faire la gueule etc mais pas me bruler et ça non stop
Tu vois ?

Citation
L'endurant a écrit:
Salma Phénix,

Ton soucis est le châtiment à perpuité c'est bien ça ? Je me suis déjà posé la question mais après réflexion je me suis dis c'est mérité. Imagine Allah nous a créé, nous a comblé de bienfaits, tellement qu'on ne peut les compter et toi tu lui tournes le dos ?

Un être humain, tu lui ait ingrat juste pour 1 bienfait, il est capable de tourner le dos a vie alors imagine Allah, tout ce qu'il nous accorde. Chaque respiration, battement cœur, nourriture, boissons chaque jours, santé, famille, marcher, la vue, l'ouïe, le toucher, les fruits, etc etc. Et toi tu le refuses ? Mais c'est normal complètement normal, vraiment.

Je t'ai deja repondu! Lol
Aucun musulman ne restera en enfer éternellement sauf celui qui ne le crois pas.
Meme le plus grand pêcheur, tant qu'il a un atome de foi en Allah il n'ira pas éternellement.

C'est ce qui nous a été révélés ensuite c'est Allah qui jugera

Citation
Phenix* a écrit:
Salam
En partie oui c est un des sujets que je n arrive pas a comprendre
Je sais qu il faut un chatiment divin pour retablir la justice qui n a pas ete faite sur terre
Mais un chatiment eternel je trouve que c est enorme et j arrive pas a imaginer que Dieu le misericordieux et qui nous aime plus que notre mere peut chatier eternellement

Ma mere ne pourrait jamais me jeter dans un feu tout au long de ma vie peu importe ce que je fais, elle peut me punir me faire la gueule etc mais pas me bruler et ça non stop
Tu vois ?

non tu m as pas répondu
je parlais pas que des musulmans mais aussi des non musulmans, de l humanité entiere

comme tu dis c est Allah qui jugera et puis y a des choses qui nous dépassent et pour lesquelles personne n a de reponse malheureusement.
personne ne m a jamais donné de réponse sur ce sujet, j ai fini par accepter qu il n y en avait pas.

Citation
Marocos758 a écrit:
Je t'ai deja repondu! Lol
Aucun musulman ne restera en enfer éternellement sauf celui qui ne le crois pas.
Meme le plus grand pêcheur, tant qu'il a un atome de foi en Allah il n'ira pas éternellement.

C'est ce qui nous a été révélés ensuite c'est Allah qui jugera

Salam

Sourate 17 Verset 15. Quiconque prend le droit chemin ne le prend que pour lui-même; et quiconque s'égare, ne s'égare qu'à son propre détriment. Et nul ne portera le fardeau d'autrui. Et Nous n'avons jamais puni un peuple avant de lui avoir envoyé un Messager.

Ceux qui n’ont pas eu vent de la révélation se feront tester le jour de la résurrection.

Citation
Phenix* a écrit:
non tu m as pas répondu
je parlais pas que des musulmans mais aussi des non musulmans, de l humanité entiere

comme tu dis c est Allah qui jugera et puis y a des choses qui nous dépassent et pour lesquelles personne n a de reponse malheureusement.
personne ne m a jamais donné de réponse sur ce sujet, j ai fini par accepter qu il n y en avait pas.

Celui qui ne crois pas il assumera c'est simple.
Et puis personne ne te donnera de reponse ici et nulle part. Tu lis rien ou tu comprend rien je ne sait pas.
Quand je répète ETUDIE tu la vu ce mot que je te lache depuis tout a l'heure???
Les gens etudient et étudier ne veux pas dire aller sur google et ecrire j'ai le droit de me maquiller en islam???

Bref regarde le com LaHaute, on peux pas faire plus

Citation
Phenix* a écrit:
non tu m as pas répondu
je parlais pas que des musulmans mais aussi des non musulmans, de l humanité entiere

comme tu dis c est Allah qui jugera et puis y a des choses qui nous dépassent et pour lesquelles personne n a de reponse malheureusement.
personne ne m a jamais donné de réponse sur ce sujet, j ai fini par accepter qu il n y en avait pas.

Autres chose, les peches et la désobéissance à Allah font t'eloigner de la religion aussi.

Citation
Phenix* a écrit:
non tu m as pas répondu
je parlais pas que des musulmans mais aussi des non musulmans, de l humanité entiere

comme tu dis c est Allah qui jugera et puis y a des choses qui nous dépassent et pour lesquelles personne n a de reponse malheureusement.
personne ne m a jamais donné de réponse sur ce sujet, j ai fini par accepter qu il n y en avait pas.

oui j ai bien compris que tu n avais pas la reponse
d ailleurs mon message de base ne s adressait pas a toi, je répondais à l endurant
c est plutot toi qui n a pas compris/ bien lu ma question, depuis le début tu me sors des réponses et des explications a coté de la plaque.

et je trouve que tu portes beaucoup de jugements hatifs sans savoir a qui tu t 'adresses
tu ne sais pas si j étudie ou si j ai étudié, ce que j'ai lu etc
google est loin d etre ma référence en terme de religion.

Citation
Marocos758 a écrit:
Celui qui ne crois pas il assumera c'est simple.
Et puis personne ne te donnera de reponse ici et nulle part. Tu lis rien ou tu comprend rien je ne sait pas.
Quand je répète ETUDIE tu la vu ce mot que je te lache depuis tout a l'heure???
Les gens etudient et étudier ne veux pas dire aller sur google et ecrire j'ai le droit de me maquiller en islam???

Bref regarde le com LaHaute, on peux pas faire plus

Ce sont les incroyants qui se font châtiés à perpétuité.

Citation
Phenix* a écrit:
Salam
En partie oui c est un des sujets que je n arrive pas a comprendre
Je sais qu il faut un chatiment divin pour retablir la justice qui n a pas ete faite sur terre
Mais un chatiment eternel je trouve que c est enorme et j arrive pas a imaginer que Dieu le misericordieux et qui nous aime plus que notre mere peut chatier eternellement

Ma mere ne pourrait jamais me jeter dans un feu tout au long de ma vie peu importe ce que je fais, elle peut me punir me faire la gueule etc mais pas me bruler et ça non stop
Tu vois ?

Ce n'est pas vraiment un problème de valeurs "occidentales " vs valeurs "islamiques".
c'est plutôt une question de société traditionnelle vs société moderne.
La liberté individuelle comptait peu autrefois alors qu'elle est devenue centrale dans nos sociétés.
Or les religions monothéistes ont du mal avec la liberté individuelle : liberté de croire ou de ne pas croire, liberté de changer de religion, liberté de croire ou pas aux dogmes, liberté de pratiquer ou pas, selon les rites ou pas etc...
Si elles veulent survivre, les religions doivent prendre en compte la liberté individuelle.

Citation
BacillusCitro a écrit:
Misogyne, injuste et tyrannique selon les valeurs occidentales, et cela touche beaucoup de femmes, difficile de concilier islam et occident, donc forcément il arrive un moment ou doit remettre l'un ou l'autre en question.

Pas du tout, prenons la prostitution, et le pornographie par exemple, dans la société occidentale, cela est la norme, preuve en est qu'on ne voit pas tous les jours des politiciens mettre dans leur programme l'arrête de ces 2 activités, religieusement parlant, il n y a aucune polémique sur le sujet, ces 2 pratiques sont interdites, les valeurs de pudeur sont donc clairement différente, j'ai pris l'exemple le plus probant, mais on pourrait étaler la liste.

Je te rejoins tout à fait sur la liberté individuelle, pour reprendre mon exemple, l'islam ne laisse pas à la femme cette liberté de pouvoir utiliser son corps comme elle souhaite en voulant par exemple faire de la pornographie ou se prostituer, donc oui adhérer à l'islam, c'est restreindre sa liberté individuelle, je n'ai pas de problème avec cela, surtout que pour encore reprendre le même exemple, si j'ai une fille, je préfère qu'on restreigne sa liberté, plutôt qu'on lui laisse la liberté de faire du porno, ou de se prostituer.

Citation
Xavier33* a écrit:
Ce n'est pas vraiment un problème de valeurs "occidentales " vs valeurs "islamiques".
c'est plutôt une question de société traditionnelle vs société moderne.
La liberté individuelle comptait peu autrefois alors qu'elle est devenue centrale dans nos sociétés.
Or les religions monothéistes ont du mal avec la liberté individuelle : liberté de croire ou de ne pas croire, liberté de changer de religion, liberté de croire ou pas aux dogmes, liberté de pratiquer ou pas, selon les rites ou pas etc...
Si elles veulent survivre, les religions doivent prendre en compte la liberté individuelle.

je ne vois pas le rapport entre le porno et la liberté de croire ou ne pas croire.
sauf si pour toi il n'y a que le sexe qui compte ??

Citation
BacillusCitro a écrit:
Pas du tout, prenons la prostitution, et le pornographie par exemple, dans la société occidentale, cela est la norme, preuve en est qu'on ne voit pas tous les jours des politiciens mettre dans leur programme l'arrête de ces 2 activités, religieusement parlant, il n y a aucune polémique sur le sujet, ces 2 pratiques sont interdites, les valeurs de pudeur sont donc clairement différente, j'ai pris l'exemple le plus probant, mais on pourrait étaler la liste.

Je te rejoins tout à fait sur la liberté individuelle, pour reprendre mon exemple, l'islam ne laisse pas à la femme cette liberté de pouvoir utiliser son corps comme elle souhaite en voulant par exemple faire de la pornographie ou se prostituer, donc oui adhérer à l'islam, c'est restreindre sa liberté individuelle, je n'ai pas de problème avec cela, surtout que pour encore reprendre le même exemple, si j'ai une fille, je préfère qu'on restreigne sa liberté, plutôt qu'on lui laisse la liberté de faire du porno, ou de se prostituer.

Modifié 1 fois. Dernière modification le 23/03/22 18:54 par Xavier33*.

"La liberté individuelle comptait peu autrefois alors qu'elle est devenue centrale dans nos sociétés."

Tu as parlé de liberté individuelle, je t'explique que cette liberté individuelle est restreinte en islam, et je t'ai pris le porno, et la prostitution comme exemple pour te montrer que cette liberté n'est pas la même en occident, et donc que nos valeurs sont différentes.

Citation
BacillusCitro a écrit:
Pas du tout, prenons la prostitution, et le pornographie par exemple, dans la société occidentale, cela est la norme, preuve en est qu'on ne voit pas tous les jours des politiciens mettre dans leur programme l'arrête de ces 2 activités, religieusement parlant, il n y a aucune polémique sur le sujet, ces 2 pratiques sont interdites, les valeurs de pudeur sont donc clairement différente, j'ai pris l'exemple le plus probant, mais on pourrait étaler la liste.

Je te rejoins tout à fait sur la liberté individuelle, pour reprendre mon exemple, l'islam ne laisse pas à la femme cette liberté de pouvoir utiliser son corps comme elle souhaite en voulant par exemple faire de la pornographie ou se prostituer, donc oui adhérer à l'islam, c'est restreindre sa liberté individuelle, je n'ai pas de problème avec cela, surtout que pour encore reprendre le même exemple, si j'ai une fille, je préfère qu'on restreigne sa liberté, plutôt qu'on lui laisse la liberté de faire du porno, ou de se prostituer.

"La liberté individuelle comptait peu autrefois alors qu'elle est devenue centrale dans nos sociétés."

Tu as parlé de liberté individuelle, je t'explique que cette liberté individuelle est restreinte en islam, et je t'ai pris le porno, et la prostitution comme exemple pour te montrer que cette liberté n'est pas la même en occident, et donc que nos valeurs sont différentes.

Citation
Xavier33* a écrit:
je ne vois pas le rapport entre le porno et la liberté de croire ou ne pas croire.
sauf si pour toi il n'y a que le sexe qui compte ??

Nous sommes d'accord que l'islam traditionnel a du mal avec la liberté individuelle.
C'est normal le Coran et ses interprétations ont été mis par écrit à une époque où cette liberté était quasi inexistante.
Sauf que à notre époque la liberté individuelle est devenue incontournable. Tu peux tenter de la réprimer par la force mais elle ressortira toujours la première occasion.

Citation
BacillusCitro a écrit:
"La liberté individuelle comptait peu autrefois alors qu'elle est devenue centrale dans nos sociétés."

Tu as parlé de liberté individuelle, je t'explique que cette liberté individuelle est restreinte en islam, et je t'ai pris le porno, et la prostitution comme exemple pour te montrer que cette liberté n'est pas la même en occident, et donc que nos valeurs sont différentes.