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Polémique sur l'interdiction de vendre de l'alcool aux musulmans
D
24 janvier 2010 16:19
Le problème, Nghanagh, c'est que ta situation est d'une hypocrisie flagrante. Ce qui est contraire aux préceptes de l'Islam et hautement immoral.

La liberté de culte n'existe pas au Maroc et c'est cela la plus grosse entrave a une societe saine.
s
24 janvier 2010 18:26
Citation
DoctorX a écrit:
Le problème, Nghanagh, c'est que ta situation est d'une hypocrisie flagrante. Ce qui est contraire aux préceptes de l'Islam et hautement immoral.

La liberté de culte n'existe pas au Maroc et c'est cela la plus grosse entrave a une societe saine.

La liberté de culte, tu crois que tu peux pratiquer librement et être musulman en israel, ils ont adopté une loi pour que tous les citoyens reconnaissent le judaïsme comme religion y compris les musulmans qui y habitent, je parle même pas de la grande hypocrisie de l'occident qui interdit les drogues et commercialisent les alcools, les drogues, les armes et les prostitués, aucun loi ne pourra satisfaire tout le monde avec l'explosion des divergences des idées et des visions, tout le monde a raison au moins un peu..
D
24 janvier 2010 23:07
Citation
sid1007 a écrit:
Citation
DoctorX a écrit:
Le problème, Nghanagh, c'est que ta situation est d'une hypocrisie flagrante. Ce qui est contraire aux préceptes de l'Islam et hautement immoral.

La liberté de culte n'existe pas au Maroc et c'est cela la plus grosse entrave a une societe saine.

La liberté de culte, tu crois que tu peux pratiquer librement et être musulman en israel, ils ont adopté une loi pour que tous les citoyens reconnaissent le judaïsme comme religion y compris les musulmans qui y habitent, je parle même pas de la grande hypocrisie de l'occident qui interdit les drogues et commercialisent les alcools, les drogues, les armes et les prostitués, aucun loi ne pourra satisfaire tout le monde avec l'explosion des divergences des idées et des visions, tout le monde a raison au moins un peu..

Je ne suis pas Israélien. Je ne suis pas occidental. Je suis Marocain. De ce fait, je critique le Maroc. Si j'etait Americain, je critiquerais l'hypocrisie autour de la guerre contre la drogue. Et si j'etait Israelien, je critiquerais la trop grande proximité de la religion et de l'état.
s
25 janvier 2010 10:52
Citation
DoctorX a écrit:
Citation
sid1007 a écrit:
Citation
DoctorX a écrit:
Le problème, Nghanagh, c'est que ta situation est d'une hypocrisie flagrante. Ce qui est contraire aux préceptes de l'Islam et hautement immoral.

La liberté de culte n'existe pas au Maroc et c'est cela la plus grosse entrave a une societe saine.

La liberté de culte, tu crois que tu peux pratiquer librement et être musulman en israel, ils ont adopté une loi pour que tous les citoyens reconnaissent le judaïsme comme religion y compris les musulmans qui y habitent, je parle même pas de la grande hypocrisie de l'occident qui interdit les drogues et commercialisent les alcools, les drogues, les armes et les prostitués, aucun loi ne pourra satisfaire tout le monde avec l'explosion des divergences des idées et des visions, tout le monde a raison au moins un peu..

Je ne suis pas Israélien. Je ne suis pas occidental. Je suis Marocain. De ce fait, je critique le Maroc. Si j'etait Americain, je critiquerais l'hypocrisie autour de la guerre contre la drogue. Et si j'etait Israelien, je critiquerais la trop grande proximité de la religion et de l'état.


Critiquer est facile mais apporter des solutions et dire ce qu'il doit être fait est un peu plus compliqué, j'ai beau lire des posts, je ne perçois aucune idée alternative a part le détour presque incontournable dans tes sujets, pour laminer, M6 & les arabes & les musulmans, des problèmes existent partout et la différence entre les peuples est justement dans la façon de les régler, il y a des peuples qui râlent et changent et d'autres qui râlent sans rien faire...
C
25 janvier 2010 12:44
Citation
boutrioult1 a écrit:
Je ne pense pas que j'ai insinué de telles choses M. Wakrim. Ce que je voulais mettre en évidence dans mon intervention (apparemment pas si évident que ça pour toi^^) est le fait d'interdire l'alcool au Maroc en tant que pays organisé avec une constitution et des lois structurant la vie de ses citoyens.

Cette loi d'interdire la consommation des boissons alcoolisées est issu de la constitution du roi du Maroc aux pouvoirs absolus...

Ce roi qui garantie l'esprit religieux musulman de la nation en tant qu'Amir al mouminin ^^ (commandant des croyants) nous explique gentiment qu'il ne peut pas autoriser ce que l'Islam a interdit. Bon très bien jusqu'ici ^^

Par contre ce même roi (peut être qu'il est skyso lui aussi ^^) à travers son puissant groupe ONA qui détient le monopole de tous les secteurs économiques et stratégiques du Maroc (tu comprends pourquoi je dis les pouvoirs absolus hein? ^^) autorise la vente d'alcool dans ses supermarchés Marjane aux musulmans...

Pourquoi ce roi déclare t il des choses (dans la constitution) et laisse faire le contraire dans SON pays (et c'est le cas de le dire ^^) en mettant sur le marché de la consommation (et dans ses propres entreprises) ce genre de produits illicites aux yeux de la religion dont il s'autoproclame commandant des croyants??

Soit il est effectivement skyzo, soit il se fout de la gueule des gens, soit il nous fait un compromis entre son statut religieux et ses intérêts économiques...(foutage de gueule quoi ^^).


Peut-être que c'est un gros consommateur qui sait.
.
25 janvier 2010 13:40
Citation
Nghanagh a écrit:
L'interdire reviendrait à créer des inégalités entre marocains et étrangers, donc anticonstitutionnel.
L'autoriser ne serait pas musulman.

Entre marocains tout court...
25 janvier 2010 13:45
Citation
Chamellia a écrit:
Peut-être que c'est un gros consommateur qui sait.

Je n'ose pas l'attaquer sur ce terrain, c'est un peu meskin, c'est sa vie privée et il est libre ^^
(quoi que en tant que commandant-chef des croyants, il devrait réflichir quand même à donner l'exemple, enfin je dis ça je dis rien grinning smiley)
D
25 janvier 2010 14:16
Citation
boutrioult1 a écrit:
Citation
Chamellia a écrit:
Peut-être que c'est un gros consommateur qui sait.

Je n'ose pas l'attaquer sur ce terrain, c'est un peu meskin, c'est sa vie privée et il est libre ^^
(quoi que en tant que commandant-chef des croyants, il devrait réflichir quand même à donner l'exemple, enfin je dis ça je dis rien grinning smiley)

Ne doit-on pas taire nos péchers ?
Il peut très bien boire lui-même (c'est son problème) mais vouloir, en tant que commandeur des croyants, tenir son rôle et protéger ses sujets en leur imposant des lois "pour leur bien". C'est ce qu'on attend de lui, non ?
Sinon, son titre n'a pas de sens.
s
25 janvier 2010 15:20
Par son titre doit-il interdire de consommer l'alcool?
Par ce titre doit-il fermer toutes les plages ou inviter les femmes à se baigner avec leurs vetements?
Par ce titre doit-il fermer toutes les boites de nuits et les hotels?
Par ce titre doit-il rendre la prière et le ramadan obligatoire pour tous les marocains?
Par ce titre doit-il lancer le Jihad et des fatwas?
.....la liste est longue....
D
25 janvier 2010 15:21
Citation
Djemila75 a écrit:
Ne doit-on pas taire nos péchers ?

Dans l'Islam, si!

Mais c'est de l'hypocrisie. Donc, d'un point de vue moral, il ne faut pas chercher a taire ses pêchers.
T
25 janvier 2010 17:03
Auteur: wakrim [MP]
Date: le 22 janvier 2010 à 16h13


Salam

Je crois que certains de nos compatriotes devraient être un peu plus adulte.

Il y a une faible connaissance de l'islam.
Le pire c'est qu'on explique , en parle d'une chose sans en connaitre au minimum les bases

---------------------------------------------------------------------------------------------------- -----.

Arr^tes tes conneries ,il n'y a pas un marocain musulman qui ne connait pas l'islam et qui le vit comme ses parents et ses grands parents même s'il n'est pas pratiquant.Parcontre le nouveau islam que tu leur emméne toi et amis est dangereux ,il est distructif et contre la civilisation.C'est celui de la terre brulée ,du désert .La majorité des marocains n'en veulent pas ,emmenez le ailleurs SVP .Nous ne voulons pas votre interprétation de l'islam qui nous conduit direct au fanatime et à la violence.
w
26 janvier 2010 19:00
Citation
TALFIT a écrit:
Auteur: wakrim [MP]
Date: le 22 janvier 2010 à 16h13


Salam

Je crois que certains de nos compatriotes devraient être un peu plus adulte.

Il y a une faible connaissance de l'islam.
Le pire c'est qu'on explique , en parle d'une chose sans en connaitre au minimum les bases

---------------------------------------------------------------------------------------------------- -----.

Arr^tes tes conneries ,il n'y a pas un marocain musulman qui ne connait pas l'islam et qui le vit comme ses parents et ses grands parents même s'il n'est pas pratiquant.Parcontre le nouveau islam que tu leur emméne toi et amis est dangereux ,il est distructif et contre la civilisation.C'est celui de la terre brulée ,du désert .La majorité des marocains n'en veulent pas ,emmenez le ailleurs SVP .Nous ne voulons pas votre interprétation de l'islam qui nous conduit direct au fanatime et à la violence.
Salam

Pour améliorer le Maroc, tu proposes que l'on deviennent des alcolosmoody smiley

Le slogan de Talhfit: Buvez un verre pour la santé du pays.
Et le tour est joué. à mon avis, tu ne fais pas que boire mais tu smoking smiley quelque chose de très spécial.



Modifié 1 fois. Dernière modification le 26/01/10 19:01 par wakrim.
r
27 janvier 2010 06:51
Je suis pour l'interdiction de la fabrication et la vente des boissons alcolisées au maroc sauf dans les hotels 5 étoiles qui reçoivent des étrangers . beaucoups d'accidents mortels , beaucoups d'orphelins , beaucoups de foyers détruits , beaucoups de problèmes sociaux , crée la corruption et le vol....
il faut mettre fin à ce phénomène de vente illicite de boissons alcolisées .
j'ai fait un calcul pour quelqu'un qui boit une bouteille d'alcool par jour c'est 30*50.00 dh = 1500.00dh par mois + un paquet de cigarettes à 40.00 dh/ paquet = 30*40.00= 1200.00 dh soit un total de 2700.00 dh / par jour c'est presque le double du SMIG !
M
27 janvier 2010 22:53
Citation
rouhim a écrit:
Je suis pour l'interdiction de la fabrication et la vente des boissons alcolisées au maroc sauf dans les hotels 5 étoiles qui reçoivent des étrangers . beaucoups d'accidents mortels , beaucoups d'orphelins , beaucoups de foyers détruits , beaucoups de problèmes sociaux , crée la corruption et le vol....
il faut mettre fin à ce phénomène de vente illicite de boissons alcolisées .
j'ai fait un calcul pour quelqu'un qui boit une bouteille d'alcool par jour c'est 30*50.00 dh = 1500.00dh par mois + un paquet de cigarettes à 40.00 dh/ paquet = 30*40.00= 1200.00 dh soit un total de 2700.00 dh / par jour c'est presque le double du SMIG !

quand on aime on ne compte pas. ptdr

.



Modifié 1 fois. Dernière modification le 28/01/10 08:56 par Manaaraf.
T
28 janvier 2010 19:32
WAKRIM tongue sticking out smileyour améliorer le Maroc, tu proposes que l'on deviennent des alcolos

Le slogan de Talhfit: Buvez un verre pour la santé du pays.
Et le tour est joué. à mon avis, tu ne fais pas que boire mais tu quelque chose de très spé

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où j'ai écrit ce que tu veux me coller sur le dot ? ce que tu dis la haut je ne l'ai jamais écris ni pensé ,ce que j'ai voulu défendre c'est la liberté individelle ,mais ,comme toujours quand vous n'avez plus rien à dire ,vous essayez de prendre comme bouclier la religion et qu'on on vous démontre que ce que vous dites n'a rien de la religion musulmane vous commencez à mentir et inventer les choses sur les autres pour les dénigrer aux yeux des ignorants ce qui vous qualifie par la religion musulmane elle même et en arabe classique de <<almonaafikine>>. Des hyppocites en français.Qui te dit que je bois de l'alcool? un autre mensonge .Vous faites semblant de conseiller aux gens certaines choses que l'islam interdit (le mensonge et les calomnies) et vous faites pire ,c'est ce que vous utilisez comme armes .Moi je dis s'il y a un enfer,et si on vous prend au mot, vous serez les premiers à y être brulé .allah in3l lkdaba ou lmounafikine ....
T
28 janvier 2010 22:29
Si tu l'interdis tu va faire le bonheur des contrebandiers à ajouter à ce qui existe déjà mais en pire.
Tu vas enrichir pas mal d'Alcapones et de fonctionnaires véreux .

La solution à mon avis c'est dans l'éducation ,la prévention et l'information scientifique du danger de l'alcoolisme qu'il faudra développer .
M
29 janvier 2010 17:07
Citation
elham20 a écrit:
Citation
coldman a écrit:
les religieux sont toujours là pour interdire et savoir à la place ce qu'ils doivent faire, manger, boire....
c'est la négation de la liberté individuelle. on ne maintient pas une pratique religieuse par la lo. ça craque un jour ou l'autre et l'interdit accroit l'attrait.

salam

interdire l'alcool ce n'est pas question de loi ou de religion seulement mais aussi de défendre la liberté des autres citoyens!

Mon cher je vais te donner un petit exemple, si on autorise à un marocain de boire rien qu'un seul je parle pas des millions et qu'il boit jusqu'à l'ivresse et supposons il était armé et bien sur hors de lui!
d'un coté!
d'un autre tu es sorti en pleine journée avec ta soeur ou ta femme! ce ivre commet des violences contre toi te blesse ou même te tue, abuse et viol ta soeur ou ta nière ou ta femme! et sous pretexte que l'alcool est autorisé alors tu lui donnes tout les droits!

qu'est ce que tu en penses maintenant de cette liberté que tu as donné à cet ivre qui a osé te blesser, te tuer abuser et violer ta femme ou n'importe quelle fille de ta famille??????????????????????????????

tu ne crois pas que tu priveras d'autres citoyens innocents de leurs liberté de vivre, de se balader, circuler dans leur pays en toute sécurité??????????

coldman, parfois il ne faut pas regarder juste le bout de son nez mais être prévoyant et penser parfois avec sa tête et peser le pour et le contre.

la majorité des femmes sont battues par des conjoints alcooliques, la majorité des filles sont violées par des ivres, la majorité des meurtres sont commis par des ivres, la majorités des cancers de foie et appareil digestif sont causés par l'alcool!

Alors coldman sois cool et réfléchis bien aux conséquences avant de revendiquer l'autorisation de l'alcool!

tu parles des religieux! les religieux n'interdisent et n'autorisent rien! Un musulman c'est un musulman! et un musulman digne de ce nom n'a pas besoin d'un religieux pour lui montrer le chemin! Allah, Macha Allah nous a donné une petite cervelle pour penser, pour lire, pour constater le mieux pour nous et nos proches, Allah nous a créé differement des animaux qui ne pensent qu'à leurs plaisirs passagères!
Alors fais travailler ta petite cervelle et là tu n'auras plus jamais besoin des religieux comme tu dis!

la 7awla wala 9owata illa bi AClap Bla...Bla...Bla...thumbs down...BlablabalaSOS
t
29 janvier 2010 18:33
Si on est musulmans, l' alcool est interdit !!!!!!!!!!!!!!!!! (voir le Coran). si on abuse notre religion en parlant de cette liberte d' individu, Alors la c'est autre chose. Meme au Maroc il y'a une liberte. C' EST CELLE DE L' ISLAM.

Et pour eux qui desirent la liberte hors de celle de l'islam, NO PROBLEM. Vous etes libre de quitter l'Islam. Voila c' est ca la liberte.
D
29 janvier 2010 19:31
Citation
taforalt a écrit:
Et pour eux qui desirent la liberte hors de celle de l'islam, NO PROBLEM. Vous etes libre de quitter l'Islam. Voila c' est ca la liberte.

L'apostasie, ça te dit quelque chose?
T
29 janvier 2010 20:45
taforaltyawning smileyn dirait que vous ne voulez pas comprendre que ceux qui boivent ce vin produit au Maroc et ce wisky importé ne sont pas des diables ,ce sont bien des musulmans ,si tu l'interdits ils vont l'acheter en contrebande qui va fleurir au détriment de l'économie du pays et si tu arraches toutes les vignes qui existent au Maroc comme ont fait les algériens aprés l'indépendance , tu vas priver des milliers de travailleurs et de producteurs à gagner leurs vies et en plus les trafiquants vont aller le chercher là ou il est et le vendront trois fois plus cher à tes musulmans .
Tu sais bien que tu peux trouver des boissons alcoolisées sur le marché noir dans tous les pays musulmans du monde ,même chez les plus radicaux en Arabie Saoudite par exemple et que tu peut même le fabriquer en fermentant la biére sans alcool que tu peux acheter à la pelle dans des super marché de ces pays ....
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