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Soult* a écrit:
Ben le fait que la condition "anti-polygame" s'oppose à à quelque chose de licite en Islam
J'ai jamais rencontré de polygame (même au bled), même au temps de mes grands-parents ils étaient tous monogames. 
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Ahwal. a écrit:
Je vais repondre a ta question Soult... comme ça tu pourras prendre une 2nde épouse toi aussi...
En fait la plupart des écoles juridiques n'acceptent pas que la femme mette ce genre de condition, sur l'argument qu'on ne peut pas enlever un droit que Dieu Lui-même a octroyé dans le Qur'aan.
Il n'y a que l'école malikite qui le permet dans les conditions du contrat, mais cela est quand même fortement déconseillé.
Néanmoins, même si la condition a été mise, il n'est pas interdit a l'homme de changer d'avis dans l'absolu, mais cela permettra à la femme de demander la rupture du mariage sur base de condition non respectée sans qu'elle ne soit dans la situation de la femme qui demande le divorce pour rien (le divorce est permis mais la femme n'a pas le droit de le demander sans motif valable).
Par contre, je me mets à la place d'une femme qui apprend cela... Je me dis si la femme patiente c'est bien mais émotionnellement le mari risque gros car il prend le risque de ne pas être capable d'assumer et là il va avoir deux nanas sur le dos, et là il va s'en prendre plein la tête... mais cela est un autre sujet.
Après on ne connaît pas les réactions de toutes les femmes, même s'il n'y a pas de condition émise par la femme, si celle-ci sait qu'elle ne pourra pas patienter car risque de dire du mal, insulter, ou ne pas honorer ses devoirs conjugaux etc, alors elle pourra demander un khoul (séparation) en échange, elle lui rendra sa dot.
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vooriden a écrit:
heureusement qu'il y a l'aspect l'administratif qui régit le religieux.
c'est clairement indiqué dans le coran qu'on ne peut être équitable envers ses différentes femmes (une des conditions pour être polygame)
s'il y a contrainte administrative c'est parce que même sur l'aspect religieux la question de la polygamie n'est pas à 100% claire.
faut cesser de profiter du flou religieux pour justifier l'injustifiable.
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ml08 a écrit:
Salam, Bonjour,
Loin de moi l'idée de te blesser, mais oukhty tu as posé cela comme condition. mais que vaux cette condition par rapport à la loi divine ? C'est une question que je me pose, pas un reproche sachant que la polygamie en islam est autorisée.
Je pense que tu devrais demander conseil auprès d'une mosquée et de gens de sciences.
Si tu n'arrives pas supporter le fait que ton époux se remarie, est-ce une raison valable de divorce d'un point de vue religieux. Car celle qui le fera sans raison valable ne sentira même pas l'odeur du paradis ...
Après Allah est le plus savant ...
Courage, kheir insha Allah
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Ahwal. a écrit:
Je vais repondre a ta question Soult... comme ça tu pourras prendre une 2nde épouse toi aussi...
En fait la plupart des écoles juridiques n'acceptent pas que la femme mette ce genre de condition, sur l'argument qu'on ne peut pas enlever un droit que Dieu Lui-même a octroyé dans le Qur'aan.
Il n'y a que l'école malikite qui le permet dans les conditions du contrat, mais cela est quand même fortement déconseillé.
Néanmoins, même si la condition a été mise, il n'est pas interdit a l'homme de changer d'avis dans l'absolu, mais cela permettra à la femme de demander la rupture du mariage sur base de condition non respectée sans qu'elle ne soit dans la situation de la femme qui demande le divorce pour rien (le divorce est permis mais la femme n'a pas le droit de le demander sans motif valable).
Par contre, je me mets à la place d'une femme qui apprend cela... Je me dis si la femme patiente c'est bien mais émotionnellement le mari risque gros car il prend le risque de ne pas être capable d'assumer et là il va avoir deux nanas sur le dos, et là il va s'en prendre plein la tête... mais cela est un autre sujet.
Après on ne connaît pas les réactions de toutes les femmes, même s'il n'y a pas de condition émise par la femme, si celle-ci sait qu'elle ne pourra pas patienter car risque de dire du mal, insulter, ou ne pas honorer ses devoirs conjugaux etc, alors elle pourra demander un khoul (séparation) en échange, elle lui rendra sa dot.
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Clavis aurea a écrit:
Le flou est dans votre tête, et dans votre incompréhension des textes.
Le membre ML08 a bien résumé la situation. Toute condition allant à l'encontre de ce qu'Allah a permis est caduque. La femme n'a pas exiger d'interdire ce qu'Allah a permis.
L'injustice dont parle le coran entre les épouses est explicitement sentimentale. En d'autres termes, vous ne serez jamais justes envers vos épouses car vous les aimerez pas de la même manière, intensité... Et cela ne s'oppose en rien à la polygamie.
J'ajoute que ce n'est pas un motif de séparation légitime.
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Insouciance45. a écrit:
Absolument juste.
Et d’ailleurs la fin de ton com m’a fait penser à ce que ce bédouin disait;
« J'ai épousé deux femmes car j'ignorais
le malheur qu'endure celui qui a deux épouses.
Je me disais : Je serais entre elles comme un mouton
Profitant de l'attention des deux chèvres les plus douces qui soient.
Mais voilà que je me retrouve matin et soir comme une chèvre, subissant les tourments de deux loups perfides.
L'agrément de l'une amène la colère de l'autre.
Je ne peux échapper à l'une de deux colères.
Je subis toutes les difficultés de la vie.
En plus des problèmes entre mes deux co épouses.
A celle-ci une nuit et à celle la une autre
Mais chaque nuit les reproches, eux, sont continus.
Si tu veux rester digne
Les mains pleines de bienfaits
Reste donc célibataire, et si tu ne le peux pas
Mieux vaut une seule femme que les problèmes de deux co épouses."
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vooriden a écrit:
le flou est ce que vous croyez connaitre, mais en fait non.
explicitement sentimentale ? d'ou est ce que vous sortez ça ?
le texte indique même qu'on ne peut pas vraiment satisfaire la condition pour être polygame.
il y a un flou dans ce principe et pas tous savants s'accordent dessus.
la femme a convenu avec son mari d'être sa seule épouse, depuis quand trahir ses engagement est autorisé sinon ?
c'est un motif de séparation légitime, il n'y a pas plus légitime comme motif même (ne pas tenir ses engagements)
s'il veut se remarier, dans le droit marocain, il a besoin l'autorisation de son épouse, et heureusement qu'en 2004 les autorités marocaines se sont réveillées pour sortir cette loi.
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Clavis aurea a écrit:
Ce n'est pas un match entre vous et moi, votre avis perso ne m'intéresse pas.
Vous dites en parlant du verset : explicitement sentimentale ? d'ou est ce que vous sortez ça ?
Des gens qualifiés et compétents pour expliquer les versets, ce que vous n'êtes visiblement pas. Apprenez le réflexe de jeter un coup d'oeil sur les exégèses, vous comprendrez que votre compréhension des textes est bien trop simpliste au regard de celles des savants.
Quant au droit marocain ou français... Je ne fais pas partie de ceux qui font prévaloir le droit humain sur le droit divin. Ce sujet, tantôt, agité par la houle, tantôt décrié, diabolisé au point que certains se sentent honteux d'avoir à éprouver une chose que Dieu leur a rendu licite.
C'est leur choix, mais en ce qui concerne les autres hommes, une femme n'aura jamais assez de pouvoir pour prétendre y parvenir. La polygamie reste et restera licite. Et si elles ne sont pas contentes, elles n'ont qu'à profiter du célibat qui les attend.
Certaines ( certains aussi ) poussent le vis jusqu'à nous brandir le hadith de Ali, mais c'est parce que les émotions de leurs esprits ont voilé la raison. La fille d'un messager ne peut partager un toit avec la fille de l’ennemie d'Allah. C'est la seule raison valable.
Pour ce qui est du motif légitime, sachez que la demande, même, ne l'est pas. Un homme, ne peut pas exiger d'une femme ( même si elle accepte ), qu'elle ne rende pas visite à ses proches une fois mariée. Si cette dernière revient sur son acceptation ( et il lui sera recommandé de le faire ), elle n'aura commis aucune trahison envers son mari, et on ne pourra pas lui reprocher de ne pas avoir tenu un engagement, et son mari ne pourra demander le divorce pour cette raison.
En revanche, si vous me dites, que la femme a exigé de son futur mari qu'ils subviennent seul au besoin du foyer, et qu'il ait accepté puis changé d'avis 5 ans après. Là, il n'aurait pas tenu ses engagements, est-ce pour autant un motif sérieux pour le divorce ? Tout dépend de la situation, du pourquoi et du comment, et ça sera à un juge musulman d'instruire les faits.
La règle et le principe, gardez cela bien en tête :
1- On ne peut s'engager ou forcer une personne à interdire ce qu'Allah a rendu permis.
2 -Et on ne peut promettre de permettre ce qu'Allah a rendu interdit.
Si en tant qu'homme, vous commentez uniquement pour plaire, là c'est un autre sujet l'ami.
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