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Bah oui bizarrement, la "vision" que tu défends est la norme ici en occident. Tout le monde peut dire ce qu'il veut . Mais dans les pays musulmans "ta vision" est extrêmement minoritaire. Je ne te parle même pas du milieu des spécialistes ou elle est carrément inexistante.
Mais bon parait que c'est la liberté d'expression, et surtout la liberté de la bêtise humaine.

Citation
LePaysan76** a écrit:
ce sont les paroles des hommes et non les paroles de dieu cette récompense, ya rien de tel d'écrit à ce sujet dans le coran

Lol
Quel tolérance !

Citation
Gloire77 a écrit:
Salem,

Ton avis nous importe peu. Tu n'iras pas à l'encontre du coran qui mentionné clairement le fait de porter le voile. Va discuter de fesse comme tu sais très bien le faire. Toi et poisson abyssal, anthepisiste machin, vous êtes des escroc à toujours vouloir ramener la religion à votre sauce.

les femmes en kabylie ont toutes dit merde à l'islamisme, avant les a nées noires elles avaient toutes le grand voile blanc qui ne laissait voir que les yeux, depuis ces années de terrorisme, elles sont toutes descendues et l'ont toutes retiré, et ça ce n'est pas l'occident

ps : et ça ne fait pas d'elles des non musulmanes

Citation
Farès13 a écrit:
Bah oui bizarrement, la "vision" que tu défends est la norme ici en occident. Tout le monde peut dire ce qu'il veut . Mais dans les pays musulmans "ta vision" est extrêmement minoritaire. Je ne te parle même pas du milieu des spécialistes ou elle est carrément inexistante.
Mais bon parait que c'est la liberté d'expression, et surtout la liberté de la bêtise humaine.

Si c'est vraiment un converti alors tu devrais plutôt à l'encourager dans la découverte et la pratique de l'islam chose qui n'est pas facile pour ceux qui n'ont pas eu la chance comme la plupart d'entre nous d'avoir grandi dans des familles musulmanes.
Il ne faut pas être dur avec eux au contraire et leur montrer un bon comportement afin de ne pas gâcher leur envie d'avancer vers Allah.

Citation
Natacha Celeste bs 2 a écrit:
Lol
Quel tolérance !

Les femmes en Kabylie ne sont pas une référence en islam et encore moins un exemple. Nos seules références sont le Coran et la tradition prophétique et ici en exemple il faudrait plutôt prendre les femmes du prophète sws ou celles des compagnons.

Citation
LePaysan76** a écrit:
les femmes en kabylie ont toutes dit merde à l'islamisme, avant les a nées noires elles avaient toutes le grand voile blanc qui ne laissait voir que les yeux, depuis ces années de terrorisme, elles sont toutes descendues et l'ont toutes retiré, et ça ce n'est pas l'occident

ps : et ça ne fait pas d'elles des non musulmanes

Comment t'as réussi à faire ton looping entre les femmes kabyles qui ont retiré leurs voile blancs qui ne laissaient apparaître que leurs yeux, aux faite que le voile intégrale est une invention. Bref ça sert à rien de discuter. Dis que tu n'aime pas le voile intégrale, c'est ton droit, mais ne ment pas en disant que le voile intégrale n'a rien à voir avec l'islam et que c'est une invention. Parce que là c'est carrément un mensonge et t'es un menteur sur ce point bien précis. Renseigne toi avant d'écrire ce que tu écris.

Citation
LePaysan76** a écrit:
les femmes en kabylie ont toutes dit merde à l'islamisme, avant les a nées noires elles avaient toutes le grand voile blanc qui ne laissait voir que les yeux, depuis ces années de terrorisme, elles sont toutes descendues et l'ont toutes retiré, et ça ce n'est pas l'occident

ps : et ça ne fait pas d'elles des non musulmanes

L'avis d'un converti de 23 ans, qui a découvert l'islam au détour d'une mosquée.

Tu m'explique il es ou le rapport qu'il soit converti depuis ses 23ans ?

Tu te rend compte un peu de ce que tu es en train de dire à propos du frère musulman ? Tu devrait avoir très honte auprès d'Allah pour ta façon de parler si tu es de foi musulmane.

Franchement j'ai honte à ta place. Et j'ai honte de l'image que tu donne de l'islam. Aucune tolérances, zéro pudeurs. 'Hchouma 'lik .

Citation
Jade* a écrit:
J'adore. L'avis d'un converti de 23 ans, qui a découvert l'islam au détour d'une mosquée.

Garde tes jugements de valeur pour toi. Parce que si tu avais compris et appliqué le coran, tu aurais commencé par là.

Que préconise l’islam la pudeur ou les ptites jupe « appropriée » sincèrement !??

Dit moi paysan aimerai Tu voir ta fille être traqué par les regards psk certains ne se gêneront pas, quand elle revêtira sa tenue la plus sexy ? Ou ta nature de père voudra plutôt la voir vêtue de manière décente ?
Sans parler de voile..

Pk alors que dans notre histoires les femmes étaient pudique aujourd’hui elle prennent un virage à 90, (psk ça c’est fait quoi en moins d’un siècle ) changent leurs tenue en mini jupe comme si celle qui ne le font pas sont des extra terrestre qui : « ne reconnaissent pas la guerre que certaines ont menés pour la : liberté » mais mdrrrr sérieux.

Que chacun aille s’occuper de soi mais n’erige Pas les tenues actuelle en modèle. Être un mouton ce n’est pas vouloir préserver un héritage culturel et/ ou religieux, être un mouton c’est suivre les mœurs et vouloir s’y accommoder coûte que coûte.

Citation
LePaysan76** a écrit:
je suis d'accord avec toi, c'est surtout un conseil suivant le contexte historique que dieu demande à ses fidèle de dire à leurs filles et épouses de se couvrir de leurs atours et de rabattre le voile sur la poitrine... à ce sujet, dans les année 90, hasan 2 avait parlé à la tv française en disant que c'est la première fois qu'il entendais parler de voile islamique, alors que lui même a des filles qui font du tennis avec la petite jupe appropriée

Non mais je rêve Et d'où sors tu toi ' on se connait ? On s'est croisé ? Qu'est ce que tu as à venir me bassiner avec tes leçons de morale alors qu'on d'être jamais croisé sur le forum ?

Ainsi ma réponse t'a fait réagir mais pas ses insultes à lui. Si la honte devait engloutir quelqu'un cela ne pourrait être que toi et ton regard borgne et biaisé .

Comprend maintenant qu'il a 23 ans, pour l'avoir lu plusieurs fois ses écrits sont intolérants et intégristes.

Quant aux convertis, c'est comme chez les natifs musulmans, on retrouve des perles ( poisson abyssal, Marc je vous salue) , et des déchets !

Citation
吖uri a écrit:
L'avis d'un converti de 23 ans, qui a découvert l'islam au détour d'une mosquée.

Tu m'explique il es ou le rapport qu'il soit converti depuis ses 23ans ?

Tu te rend compte un peu de ce que tu es en train de dire à propos du frère musulman ? Tu devrait avoir très honte auprès d'Allah pour ta façon de parler si tu es de foi musulmane.

Franchement j'ai honte à ta place. Et j'ai honte de l'image que tu donne de l'islam. Aucune tolérances, zéro pudeurs. 'Hchouma 'lik .

Wa aleykoum salam,

Aucune divergence là dessus, ce sont les musulmans qui l'interprètent selon leurs envies.Quant aux exégètes ils sont unanimes. Il est obligatoire et ce dans les 2 autres religions monothéistes.

Citation
Chouchous73 a écrit:
Salam aleykoum,

J'aurais Aimez savoir pourquoi l’avis sur le port du voile diverge ?

Quel sourate a fait naître se « doute » ?

Merci d’avance
Paix sur vous

J'ai dit que hassan 2 avait des filles qui portaient jupes de tennis, cela n'approuve en rien ma préférence en ce type de vêtement... chaque fille est libre ou non de porter mini jupe, à ma fille je lui ai appris la pudeur, si demain elle de ide de porter le voile, ça ne regarde qu'elle, de même pour la jupe

Citation
La Pensive* a écrit:
Que préconise l’islam la pudeur ou les ptites jupe « appropriée » sincèrement !??

Dit moi paysan aimerai Tu voir ta fille être traqué par les regards psk certains ne se gêneront pas, quand elle revêtira sa tenue la plus sexy ? Ou ta nature de père voudra plutôt la voir vêtue de manière décente ?
Sans parler de voile..

Pk alors que dans notre histoires les femmes étaient pudique aujourd’hui elle prennent un virage à 90, (psk ça c’est fait quoi en moins d’un siècle ) changent leurs tenue en mini jupe comme si celle qui ne le font pas sont des extra terrestre qui : « ne reconnaissent pas la guerre que certaines ont menés pour la : liberté » mais mdrrrr sérieux.

Que chacun aille s’occuper de soi mais n’erige Pas les tenues actuelle en modèle. Être un mouton ce n’est pas vouloir préserver un héritage culturel et/ ou religieux, être un mouton c’est suivre les mœurs et vouloir s’y accommoder coûte que coûte.

Et dis aux croyantes de baisser leurs regards, de garder leur chasteté, et de ne montrer de leurs atours que ce qui en paraît et qu'elles rabattent leurs khimars sur leurs poitrines ; [...].

Assalāmou 'alaykoum wa rahmatoullāh.

Seul le verset 31 de la sourate 24 institue ce qu'on appelle, nous, le hijab.
Ce verset ordonne de rabattre le khimar sur le décolleté. Qu'est-ce que le khimar ? C'est un genre de turban avec une partie qui pend sur le dos comme une queue de cheval. Donc, ça couvre déjà les cheveux. Puis on prend la partie qui pend pour la rabattre sur le décolleté : le cou et le haut du torse sont couverts. CQFD. Détails ici. Ensuite, il faut préciser que l'Islam est un chemin. Le hijab a été institué plus de 15 ans après le début de la Révélation. Détails ici.

Les arguments historico-fantastique qui dit que le hijab est une invention du siècle dernier, lexical qui dit que le mot tomate n'existe pas dans le Qur'an alors c'est haram, ou grammatical qui dit que lorsque ton patron ordonne de dire à un collègue d'ouvrir la boutique, c'est comme s'il n'avait rien dit, ne tiennent pas.

Sunnite ou chiite, on est tous d'accord. Malikite, hanafite, shafiite ou hanbalite, on est tous d'accord.
Il n'y a aucune divergence sur l'obligation du hijab. Sauf dans l'esprit des gens mal informés.

Wassalāmou 'alaykoum wa rahmatoullāh.

Stratégie française pour déshabiller les Musulmanes de France. On crée des polémiques inutiles. Quand ils nous auront déshabillés, ils attaqueront d'autres fondamentaux de notre religion. A la fin ne restera que l'apparence de l'islam noyée dans un islam républicain sans âme.

Citation
Souroure1 a écrit:
Wa aleykoum salam,

Aucune divergence là dessus, ce sont les musulmans qui l'interprètent selon leurs envies.Quant aux exégètes ils sont unanimes. Il est obligatoire et ce dans les 2 autres religions monothéistes.

Modifié 1 fois. Dernière modification le 10/06/19 17:28 par Summertime.*.

Tu as choisi de citer Hassan 2 j’imagine que tu est d’accord avec ce qu’il dit lorsqu’il a été choqué par le terme « Voile islamique ». Et alors parler de ses filles qui porte la mini jupe de tennis comme une fierté n’est pas digne d’un Père, pour moi.

Nous ne sommes pas des guides pour nos enfants Dieu se charge de guider qui il veut mais nous avons le rôle d’accompagner nos enfants sur les pas que Allah désire nous voir tous emprunter. Ton ressentis de père s’est prononcé.. Tu connais les loups dehors, bien plus que tu n’ose en parler

Et le bla bla des femmes qui sont protégé par la loi je m’en moque. Rien que le fait d’imaginer que ma fille puissent être désiré de manière déguelasse par certains déguelasse me laisse penser que le voile est une grande sagesse et surtout à cette époque ou la femme est instrumentalisé bien comme il faut.. surtout qu’on hésite pas à rendre ça complètement normale. Les jeunes femmes se tuerait pour avoir la morphologie de rihanna ou kardashian ou que sais je encore. Je vais dans l’extrême pour l’image, mais nous ne sommes pas LOin l’image cest TOut ce qui compte aujourd’hui.

Citation
LePaysan76** a écrit:
J'ai dit que hassan 2 avait des filles qui portaient jupes de tennis, cela n'approuve en rien ma préférence en ce type de vêtement... chaque fille est libre ou non de porter mini jupe, à ma fille je lui ai appris la pudeur, si demain elle de ide de porter le voile, ça ne regarde qu'elle, de même pour la jupe

Maschallah mon frère. Ces propos m'atteint pas du tout, venant d'une femme comme ça, d'une femme qui passe son temps à salir notre religion, qui passe la pluparts du temps à être en total opposition avec la pudeur, honnêtement, Ça me touche pas plus que ça.

Je préfère apprendre l'islam dans une mosquée, qu'apprendre l'islam avec une femme qui appris l'islam chez Disney.

Citation
吖uri a écrit:
L'avis d'un converti de 23 ans, qui a découvert l'islam au détour d'une mosquée.

Tu m'explique il es ou le rapport qu'il soit converti depuis ses 23ans ?

Tu te rend compte un peu de ce que tu es en train de dire à propos du frère musulman ? Tu devrait avoir très honte auprès d'Allah pour ta façon de parler si tu es de foi musulmane.

Franchement j'ai honte à ta place. Et j'ai honte de l'image que tu donne de l'islam. Aucune tolérances, zéro pudeurs. 'Hchouma 'lik .

"qu'elles rabattent leurs khimars sur leurs poitrines"

Au risque de paraître débile.... la poitrine, ce n'est pas la tête puisque c'est la poitrine, n'est-ce pas ? Donc à aucun moment il est question de rabattre un voile sur leur tête






Plus sérieusement, je ne vais pas débattre car le débat est complètement inutile. Bien que cette vidéo ne prouve rien, je la poste une énième fois, il s'agit du président Nasser sur le voile (oui tout le monde ne l'a pas encore vu), la réaction du public quand il leur dit que les Frères Musulmans veulent imposer le voile est assez loufoque.....

Moi ce qui me dérange, c'est le mot "obligation" j'ai beau mire et relire, en arabe et je ne lis rien de ce qui est obligatoire ou de ce qui est devoir ou interdit sur le sujet que nous discutons

En arabe c'est écrit 9ole = dit mais il n'est pas dit oblige ton épouse oblige tes filles ...

Citation
CHN-W a écrit:
Et dis aux croyantes de baisser leurs regards, de garder leur chasteté, et de ne montrer de leurs atours que ce qui en paraît et qu'elles rabattent leurs khimars sur leurs poitrines ; [...].

Assalāmou 'alaykoum wa rahmatoullāh.

Seul le verset 31 de la sourate 24 institue ce qu'on appelle, nous, le hijab.
Ce verset ordonne de rabattre le khimar sur le décolleté. Qu'est-ce que le khimar ? C'est un genre de turban avec une partie qui pend sur le dos comme une queue de cheval. Donc, ça couvre déjà les cheveux. Puis on prend la partie qui pend pour la rabattre sur le décolleté : le cou et le haut du torse sont couverts. CQFD. Détails ici. Ensuite, il faut préciser que l'Islam est un chemin. Le hijab a été institué plus de 15 ans après le début de la Révélation. Détails ici.

Les arguments historico-fantastique qui dit que le hijab est une invention du siècle dernier, lexical qui dit que le mot tomate n'existe pas dans le Qur'an alors c'est haram, ou grammatical qui dit que lorsque ton patron ordonne de dire à un collègue d'ouvrir la boutique, c'est comme s'il n'avait rien dit, ne tiennent pas.

Sunnite ou chiite, on est tous d'accord. Malikite, hanafite, shafiite ou hanbalite, on est tous d'accord.
Il n'y a aucune divergence sur l'obligation du hijab. Sauf dans l'esprit des gens mal informés.

Wassalāmou 'alaykoum wa rahmatoullāh.

Bon personnellement je ne le porte pas et ne pense pas le porter un jour.
J'ai une de mes soeurs qui le porte c'est son droit et également son devoir selon elle.

J'ai essayé de le porter mais à la maison ? non je ne peux pas car je me sent étouffée et que dire à l'extérieur en cas de fortes chaleurs (je ne supporte pas trop le soleil lol). Est-ce que ça fait de moi une mauvaise musulmane? Oui! C'est évident me diront certains qui croient dur comme fer que de porter le voile est une obligation. Je ne dis pas que c'est faux...
Mais au delà du fait que je ne supporte pas de me sentir étouffée, il y a aussi le fait que je n'ai pas envie que des gens portent leurs regards indiscrets et leurs tas de questions indiscrètes sur mon voile (si j'en porte un cela va de soi).

J'avais une amie (que j'ai perdue de vue) m'avait dit qu'avant qu'elle ne porte le voile elle se faisait dragué constamment (elle était très belle) et depuis le voile c'était pire même devant son mari (les hommes pas tous ok, sont vraiment sans gêne car que la fille soit voilée ou pas tant qu'elle est belle c'est sans problème et même en présence d'un homme sans se demander si celui-ci est peut-être son mari... Se n'est pas un bout de tissu qui va arrêté un homme de draguer).
La femme qui est voilée aura cette excuse au jour du jugement qui est de n'être pour rien dans la tentation qu'eprouverait un homme en la regardant.
Le voile à mon sens n'est pas seulement à proprement parler se cacher les cheveux mais c'est aussi cacher ses jambes, ses bras, ne pas montrer sa poitrine etc... Car une femme qui est vraiment belle quoi qu'elle fasse elle attirera le regard de l'homme.
Moi par exemple que je le porte ou pas ça ne fait aucune différence, personne ne me regarde lol

Je sais! je ne vous aide pas concrètement. Je n'apporte rien de concret à la discussion. Mais vous lisant les uns les autres, je n'ai pas pu m'en empêcher.

J'ai fait un rêve il y a longtemps (je ne vous demande pas de l'interpréter svp)
Il faisait nuit et je me trouvais sur une hauteur (sur une montagne je crois) je voyais des femmes et des hommes attablés sur un terrain plat mais autour d'eux il y avait pleins d'arbres. Ces femmes étaient voilées et belles, elles dégageaient une telle lumière sobhanallah et les hommes (je ne me souviens plus de la "robe" qu'ils portent pour aller à la mosquée. Désolée!!) portaient cet habit et avaient une barbe et eux aussi étaient très beaux. La table était remplie de mets délicieux et tous riaient et discutaient. Les voyant ainsi j'ai voulu les rejoindre et au moment de descendre j'ai été rattrapé par un être dont je ne voyais pas le visage... Dieu est grand.
Je pense connaître la signification de ce rêve.
Pourquoi avoir rêvé de ça si le voile n'était pas une obligation? Après qu'on soit bien clair je ne détient pas la vérité...

Je pense avant tout qu'il faut voiler ses ardeurs, ses pulsions, ses passions, sa vulgarité (je parle plus de moi que de vous tous), ses envies, ses défauts (je ne parle pas du physique) etc..

Soyant tolérant les uns les autres. Que celles qui le portent finalement c'est pour elles et les autres si vraiment c'est une obligation elles se justifieront auprès d'Allah.

Ne m'insulter pas et autre je suis très sensible en ce moment. Merci d'avance

Si tu prenais la peine de lire le passage sur la définition du khimar, tu ferais un commentaire plus intéressant.

Une vidéo de Nasser : un grand historien, comme son pote Goebbels. Plus le mensonge est gros, plus il passe.

Sérieusement, qui est assez naïf pour croire un homme politique ?

Je vous ai compris.

Il y a des armes de destruction massive en Irak.

Je tiendrai mes promesses électorales.

Citation
Linpertinent a écrit:
"qu'elles rabattent leurs khimars sur leurs poitrines"

Au risque de paraître débile.... la poitrine, ce n'est pas la tête puisque c'est la poitrine, n'est-ce pas ? Donc à aucun moment il est question de rabattre un voile sur leur tête






Plus sérieusement, je ne vais pas débattre car le débat est complètement inutile. Bien que cette vidéo ne prouve rien, je la poste une énième fois, il s'agit du président Nasser sur le voile (oui tout le monde ne l'a pas encore vu), la réaction du public quand il leur dit que les Frères Musulmans veulent imposer le voile est assez loufoque.....

[www.youtube.com]