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Mohamed Hassan interviewé (extrait) par Grégoire Lalieu et Michel Collon,

Pour les grands médias, l’affaire semble entendue : le Hamas est terroriste, intégriste et fanatique. Pourtant, ce mouvement a gagné les dernières élections et sa popularité ne cesse de croître auprès des Palestiniens. Pourquoi ? Nous l’avons demandé à Mohamed Hassan, auteur de "L’Irak face à l’occupation", et un des meilleurs spécialistes du Moyen-Orient...

Qu’est réellement le Hamas ?

Le Hamas est un mouvement politique issu d’un des plus vieux mouvements politiques d’Egypte, les Frères Musulmans. Le mot «Hamas» signifie l’éveil, il fait référence à quelque chose en éruption... C’est un mouvement nationaliste islamiste que l’on pourrait comparer au mouvement nationaliste irlandais. Face à l’occupation coloniale de l’Irlande par les Britanniques, se développa à partir de 1916 un mouvement de résistance, l’Irish Republican Army. Comme les Irlandais étaient catholiques et les colons britanniques protestants, l’occupant tenta d’en faire une guerre de religions. La religion peut être utilisée pour mobiliser un peuple pour une cause. Comment expliquer le succès du Hamas ?

Trois facteurs expliquent le succès du Hamas. Le premier est le maintien de la résistance et le refus de toute solution imposée, ce qui correspond à la volonté de la population. Le second facteur est que le Hamas exige le retour des réfugiés de 1948 et de 1967. En 1948, après la création de l’Etat d’Israël, beaucoup de Palestiniens furent expulsés du territoire. Avec la guerre des Six Jours en 1967, environ 00.000 réfugiés partirent en Jordanie. Aujourd’hui, c’est plus de six millions de réfugiés qui n’ont pas le droit de revenir dans leur pays !

En revanche, en tant qu’Etat juif, Israël accueille n’importe quel juif de n’importe où : Espagne, Russie, Ethiopie... Des personnes qui n’ont jamais été vues en Palestine auparavant ! La question des réfugiés est un élément important des revendications palestiniennes dont le Hamas s’est fait le porte-parole. Le dernier facteur qui a contribué au succès du Hamas est l’élimination au sein de la communauté palestinienne des personnes corrompues par Israël pour obtenir des informations. Quelques-uns ont été éliminés physiquement et la plupart des délinquants, des alcooliques ou des dealers - ont été réintégrés via les programmes sociaux du Hamas. L’information ne circulait donc plus. C’est très important. Israël avait créé une société corrompue où tout le monde était contre tout le monde et a exploité cela pour construire un réseau d’informations et établir un certain contrôle sur la résistance palestinienne.

C’est typique d’une mentalité coloniale. Les Britanniques ont appliqué cela en Irlande du Nord. Rien de nouveau. Mais le Hamas a réussi à détruire ce réseau, ce qui constitue une grande victoire sur Israël.
Comment un mouvement islamiste est-il devenu si populaire en Palestine ?

Sous l’occupation à Gaza et dans les autres territoires, il n’était pas possible pour les Palestiniens de discuter ouvertement ou même d’imaginer leur futur excepté dans deux endroits : la mosquée et l’université. Le Hamas était bien entendu déjà actif dans le premier. Mais il a ensuite commencé,comme n’importe quel autre parti politique, à se manifester dans les organisations étudiantes. Le marché est ouvert pour tous les partis ! Le Hamas a donc recruté de jeunes étudiants brillants, qui étaient bien perçus dans la société en raison de leur dévouement et de leur honnêteté. C’était facile pour le Hamas de les convaincre, car la volonté de résister les unissait. Il n’y a pas de mystère ! Le Hamas exprime ouvertement ce que la population ressent dans son cœur. Avec les éléments les plus combatifs, les plus intelligents et les plus éduqués de la société, le Hamas est devenu une grande organisation.

Comment les autorités palestiniennes ont-elles réagi à l’évolution du Hamas ?

Elles ont été touchées par la corruption et les scandales. Même des journalistes palestiniens les ont condamnées pour ça. Arafat était une espèce d’arbitre entre les différentes factions. Mais après sa mort, les contradictions entre le Hamas et le Fatah sont devenues antagoniques. Israël a exploité ces dissensions et a entrepris d’utiliser le Fatah pour entamer la popularité du Hamas. Ils pensaient que celui-ci n’accepterait pas de participer à des élections. C’est pourquoi ils mirent vite sur pied un scrutin. Tout le monde fut surpris que le Hamas accepte de participer, mais personne ne fut réellement inquiet.

Ils pensaient en effet que le mouvement, en présentant une manière de penser dogmatique et très limitée, serait vaincu par le parti majoritaire. Contre toute attente, le Hamas créa une coalition et offrit une image flexible, très loin de ce qu’on aurait pu attendre d’une organisation fondamentaliste. En fait, le Hamas souhaite un Etat islamiste mais la réalité est différente.

SUITE ET FIN :

Le Hamas va-t-il ou non instaurer un régime islamiste en Palestine ?

Un régime islamiste est le but ultime du programme du Hamas,mais il faut comprendre qu’il ne pourra jamais l’appliquer. En effet, sur le terrain, l’organisation est basée sur un mouvement patriotique. Il faut savoir que la guerre brutale menée par Israël contre Gaza n’a pas seulement mobilisé les forces du Hamas, mais bien toutes les forces patriotiques, y compris celles du Fatah. Cette agression a unifié le peuple palestinien. Le Hamas peut-il devenir un mouvement plus progressiste en alliance avec d’autres mouvements ?

Oui, en raison de l’agression israélienne. L’idée que le Hamas puisse créer une société basée sur des modes de productions islamistes est une illusion. C’est tout simplement impossible. Sur bien des points, cette organisation ressemble au Hezbollah qui dit : «Le Liban est un pays d’une grande diversité,nous n’en représentons qu’une fraction et notre but est d’édifier avec tous les progressistes libanais une économie nationale indépendante.» Je voudrais vous faire remarquer au passage que personne ne pose ce genre de question pour des pays comme l’Arabie Saoudite...

Pourtant le Hamas a procedé à fermer les cinemas et les bars à GAZA !

Bien sure en plus d'assasiner tous ses opposants.

Citation
kmelcasa a écrit:
Pourtant le Hamas a procedé à fermer les cinemas et les bars à GAZA !

Bien sure en plus d'assasiner tous ses opposants.

Tu es H.S .. ça devient ridicule.

Citation
kmelcasa a écrit:
Pourtant le Hamas a procedé à fermer les cinemas et les bars à GAZA !

Bien sure en plus d'assasiner tous ses opposants.

quoi le hamas a fermé les cinemas et les bars à gaza!!!!????

quel monstre! ha oui je comprend ton aversion pour eux! et dire que les israeliens ne font que les empecher de boire de l eau alors que ils pourraient aller boire des cocktails dans des bars... pff quel tortionnaire ces resistants du hamas!

Citation
Ali_ben_barri a écrit:

Citation
kmelcasa a écrit:
Pourtant le Hamas a procedé à fermer les cinemas et les bars à GAZA !

Bien sure en plus d'assasiner tous ses opposants.

Tu es H.S .. ça devient ridicule.

Mon intervention etait une reaction à ce passage :

Le Hamas va-t-il ou non instaurer un régime islamiste en Palestine ?

Un régime islamiste est le but ultime du programme du Hamas,mais il faut comprendre qu’il ne pourra jamais l’appliquer. En effet, sur le terrain, l’organisation est basée sur un mouvement patriotique. Il faut savoir que la guerre brutale menée par Israël contre Gaza n’a pas seulement mobilisé les forces du Hamas, mais bien toutes les forces patriotiques, y compris celles du Fatah. Cette agression a unifié le peuple palestinien. Le Hamas peut-il devenir un mouvement plus progressiste en alliance avec d’autres mouvements ?

Il a dejà commencé à appliquer son programe. Quel regime autre que celui des islamistes commence par les cinemas et bars ???



Modifié 1 fois. Dernière modification le 17/02/09 11:35 par kmelcasa.

Citation
lhbila a écrit:

Citation
kmelcasa a écrit:
Pourtant le Hamas a procedé à fermer les cinemas et les bars à GAZA !

Bien sure en plus d'assasiner tous ses opposants.

quoi le hamas a fermé les cinemas et les bars à gaza!!!!????

quel monstre! ha oui je comprend ton aversion pour eux! et dire que les israeliens ne font que les empecher de boire de l eau alors que ils pourraient aller boire des cocktails dans des bars... pff quel tortionnaire ces resistants du hamas!

si seulement tu comprenais le sujet et de quoi on parle !

Ca t'arrive de reflechir, on attend toujours une intervention intelligente basé sur la logique et le raisonnement !

Citation
kmelcasa a écrit:

Citation
Ali_ben_barri a écrit:

Citation
kmelcasa a écrit:
Pourtant le Hamas a procedé à fermer les cinemas et les bars à GAZA !

Bien sure en plus d'assasiner tous ses opposants.

Tu es H.S .. ça devient ridicule.

A la question le hamas ne pourra jamais appliquer un regime islamiste. la reponse etait qu'il ne pourra jamais l'appliquer.

Mon intervention est que pourtant ila commencé par fermer les cinemas et les bars.

Quel regime autre que celui des islamistes commence par les cinemas et bars ???

Nous nous sommes pas sur un forum à fil unique .. heureusement d'ailleurs! On ne parle pas du Hamas de façon vague et le sujet n'est pas de savoir si le Hamas est néfaste .. mais de savoir comment est-on arrivé là .. et la dessus, tu n'as pas donné ton point de vue.

C'est une déviation du sujet vers ton terrain favoris (la confrontation avec l'idéologie "barbu" .. Y a bien des postes ou on parle du Hamas : bien ou pas bien .. ou du Hamas : vous êtes avec ou contre.

Pour revenir au sujet .. ne penses tu pas que l'entité sioniste a favorisé l'émergence et la consolidation du Hamas .. en d'autres terme, l'entité sioniste n'a t-elle pas affaiblie l'autorité palestinienne de façon voulue?

Salam,

Article intéressant mais je ne vois pas le rapport avec le titre... Il me semble qu'il s'agirait plutôt de l'article "Comment expliquer le succès du Hamas ?" publié sur le site de Michel Collon.

Citation
Ali_ben_barri a écrit:

Nous nous sommes pas sur un forum à fil unique .. heureusement d'ailleurs! On ne parle pas du Hamas de façon vague et le sujet n'est pas de savoir si le Hamas est néfaste .. mais de savoir comment est-on arrivé là .. et la dessus, tu n'as pas donné ton point de vue.

Mon avis je l ai dejà donné plusieurs fois. Le hamas a été encouragé par israel pour affaiblir l'OLP. et Même il parait subventionné indirectement à ses debut.

Dans la 2eme partie du post, il n'est plus question du devellopement du HAMAS mais plutot sur son application de regime islamiste !

Citation
Ali_ben_barri a écrit:
C'est une déviation du sujet vers ton terrain favoris (la confrontation avec l'idéologie "barbu" .. Y a bien des postes ou on parle du Hamas : bien ou pas bien .. ou du Hamas : vous êtes avec ou contre.

qui a parlé d'etre pour ou contre ?? tu divagues !

Ma reaction concerne la partie de l'article sur laquelle je ne suis pas d'accord du tout.

Arretes de voir de la deviation ou je ne sais quoi.

Si swing ne voulait pas qu'on discute de l'application du regime islamiste il fallait pas publié cette 2meme partie de l'article.

Citation
Ali_ben_barri a écrit:
Pour revenir au sujet .. ne penses tu pas que l'entité sioniste a favorisé l'émergence et la consolidation du Hamas .. en d'autres terme, l'entité sioniste n'a t-elle pas affaiblie l'autorité palestinienne de façon voulue?

Ce sujet a été traité.

Israel cherche a isoler les palestiniens. Des interlocuteurs pacifistes tolerants pourraient etre soutenu par la communauté international.

Par contre un interlocuteur comme le HAMAS islamiste ayant utilisé des kamikazes dans ses combats et consideré comme une organisation terroriste par l'occident, ils n'ont aucune chance d'avoir du soutien.

Citation
kmelcasa a écrit:

Citation
Ali_ben_barri a écrit:

Nous nous sommes pas sur un forum à fil unique .. heureusement d'ailleurs! On ne parle pas du Hamas de façon vague et le sujet n'est pas de savoir si le Hamas est néfaste .. mais de savoir comment est-on arrivé là .. et la dessus, tu n'as pas donné ton point de vue.

Mon avis je l ai dejà donné plusieurs fois. Le hamas a été encouragé par israel pour affaiblir l'OLP. et Même il parait subventionné indirectement à ses debut.

Dans la 2eme partie du post, il n'est plus question du devellopement du HAMAS mais plutot sur son application de regime islamiste !

Citation
Ali_ben_barri a écrit:
C'est une déviation du sujet vers ton terrain favoris (la confrontation avec l'idéologie "barbu" .. Y a bien des postes ou on parle du Hamas : bien ou pas bien .. ou du Hamas : vous êtes avec ou contre.

qui a parlé d'etre pour ou contre ?? tu divagues !

Ma reaction concerne la partie de l'article sur laquelle je ne suis pas d'accord du tout.

Arretes de voir de la deviation ou je ne sais quoi.

Si swing ne voulait pas qu'on discute de l'application du regime islamiste il fallait pas publié cette 2meme partie de l'article.

Citation
Ali_ben_barri a écrit:
Pour revenir au sujet .. ne penses tu pas que l'entité sioniste a favorisé l'émergence et la consolidation du Hamas .. en d'autres terme, l'entité sioniste n'a t-elle pas affaiblie l'autorité palestinienne de façon voulue?

Ce sujet a été traité.

Israel cherche a isoler les palestiniens. Des interlocuteurs pacifistes tolerants pourraient etre soutenu par la communauté international.

Par contre un interlocuteur comme le HAMAS islamiste ayant utilisé des kamikazes dans ses combats et consideré comme une organisation terroriste par l'occident, ils n'ont aucune chance d'avoir du soutien.

C'est curieux comment tu n'as pas la même véhémence quand tu parle de l'entité sioniste pourtant génitrice et source de fortification pour ce même Hamas?

Tu fait de l'attaque de ce "Hamas" une affaire personnelle .. Et tu évites sciemment par je ne sais quelle anti-logique de t'attaquer à l'entité sioniste.

Voilà pourquoi on te traite de sioniste! .. La logique n'est malheureusement pas de ton coté.

Citation
Ali_ben_barri a écrit:
C'est curieux comment tu n'as pas la même véhémence quand tu parle de l'entité sioniste pourtant génitrice et source de fortification pour ce même Hamas?

Tu fait de l'attaque de ce "Hamas" une affaire personnelle .. Et tu évites sciemment par je ne sais quelle anti-logique de t'attaquer à l'entité sioniste.

Voilà pourquoi on te traite de sioniste! .. La logique n'est malheureusement pas de ton coté.

De quelle logique tu parles ??? tu prends tes sens meles de prejugés de la logique ??? tu me fais rire !

Ou est ma vehemence ? le fait d'avoir dit le hamas organisation terroriste ayant produit des kamikazes ??

LOOOOOOOOOOOOL tu vois decidement pas très loin. Si tu avais du bon sens tu comprendrais que je n'ai ecris que ce que pensent la communité internationale du HAMAS !!

Mais franchement je n'etais pas loin de penser de même quand ils envoyaient des kamikazes mais là ils ont arretés heureusement.

ET je refuse ce chantage de condamner israel avant toute critique du hamas ca me rappele l'inquisition.

Citation
kmelcasa a écrit:

Citation
Ali_ben_barri a écrit:
C'est curieux comment tu n'as pas la même véhémence quand tu parle de l'entité sioniste pourtant génitrice et source de fortification pour ce même Hamas?

Tu fait de l'attaque de ce "Hamas" une affaire personnelle .. Et tu évites sciemment par je ne sais quelle anti-logique de t'attaquer à l'entité sioniste.

Voilà pourquoi on te traite de sioniste! .. La logique n'est malheureusement pas de ton coté.

De quelle logique tu parles ??? tu prends tes sens meles de prejugés de la logique ??? tu me fais rire !

Ou est ma vehemence ? le fait d'avoir dit le hamas organisation terroriste ayant produit des kamikazes ??

LOOOOOOOOOOOOL tu vois decidement pas très loin. Si tu avais du bon sens tu comprendrais que je n'ai ecris que ce que pensent la communité internationale du HAMAS !!

Mais franchement je n'etais pas loin de penser de même quand ils envoyaient des kamikazes mais là ils ont arretés heureusement.

ET je refuse ce chantage de condamner israel avant toute critique du hamas ca me rappele l'inquisition.

Ce n'est pas du chantage .. libre à toi d'applaudir le barça ou le real ..

C'est juste curieux comme je l'ai décrit. Je ne reproche pas ta véhémence envers le Hamas ni ton silence vis à vis de l'entité sioniste .. Je ne fais que constater ceci.

Et décidément, nous n'avons pas les mêmes valeurs, où alors on a pas la même conception de la communauté internationale .. A ce que je sache, seule les occidentaux étiquette Hamas de terroriste .. C'est cela la communauté internationale pour toi?

Définitivement, on a pas les même valeurs, je considère en effet que les colons ne sont pas des civiles et que de ce fait y a rien qui oblige la résistance de s'attaquer à eux.

Pourquoi israël a aidé le Hamas à se développer?

Israel a aidé le Hamas à se developper car OLP de yasser Arafat a accepter les plans de paix du monde entier, mais puisque Israel est contre toute initiative de paix, elle a crée Hamas pour continuer à masacrer le peuple palestenien.

Je crois qu'avec ou sans le Hamas, Israel va continuer à tuer, humilier et asservir les palestiniens, le Hamas ne date pas de 48. Le Hamas n'a pas de pouvoir en Cisjordanie et pourtant les assassinats, les arrestations, les check-points, l’expropriation, l'étouffement économique, l'enclavement des localités palestiniennes, le mur, etc. continuent leurs petit bonhomme de chemin sans que ce monstre appelé Hamas ne soit là. Le Hamas et Gaza ne sont qu'un petit chapitre dans ce crime contre l'humanité qui dure depuis 60 ans...

Le message officiel veut qu’Israel ait encouragé ou contribué à la création du Hamas. Je ne sais pas si c’est vrai ou si c’est juste pour décrédibiliser ce mouvement. Mais si c’est vrai, ce serait logique : Il est dans l’intérêt d’Israël de diviser pour régner et de se créer des ennemis comme le veut sa tradition.

Citation
Ali_ben_barri a écrit:
Ce n'est pas du chantage .. libre à toi d'applaudir le barça ou le real ..

C'est juste curieux comme je l'ai décrit. Je ne reproche pas ta véhémence envers le Hamas ni ton silence vis à vis de l'entité sioniste .. Je ne fais que constater ceci.

tu as constaté quoi ? tu m'as vu soutenir israel ?

En plus tu es obligé de classifier ou le faire par procuration en annoncant que ce sont les autres qui me traitentd e sioniste ?

Je presente des arguments si tu etais quelqu'un de dialogue tu te concentrerais sur mes arguments en me montrant peut etre que j ai tord suivant une logique et un raisonnement.

quand à mon silence c'est bizare ! tu as suivi tout ceux qui me traitent de sioniste mais tu n'as pas lu mes interventiosn et mon avis sur cette guerre !

Comme quoi l'adage on lit ce qu'on a envie d'entendre te va à merveille !

Autre chose tu aurais pu venir directement me traiter de sioniste au lieu de te faire passer pour quelqu'un de dialogue ....

Citation
Ali_ben_barri a écrit:
Et décidément, nous n'avons pas les mêmes valeurs, où alors on a pas la même conception de la communauté internationale .. A ce que je sache, seule les occidentaux étiquette Hamas de terroriste .. C'est cela la communauté internationale pour toi?

PRIMO Les occidentaux ce sont le G7, ce sont les membres permanent des nations unis.
et surtout les europeens qui sont la 1ere aide fourni aux palestiniens !

Secondo à part les iraniens et la syrie qui soutient ton hamas ?? peut etre la corée du nord tiens ou cuba. des pays qui font pas le poids.

La pluspart de spays arabes soutiennent le fatah au detriment du hamas.

Citation
Ali_ben_barri a écrit:
Définitivement, on a pas les même valeurs, je considère en effet que les colons ne sont pas des civiles et que de ce fait y a rien qui oblige la résistance de s'attaquer à eux.

Beh si tu soutiens les operations kamikazes ( suicides ) c'est sure qu'on a pas les même valeurs.

Salam,

Pourquoi on refuse aux palestiniens de revenir dans le pays, c'est quoi la raison invoqué?

Citation
telev a écrit:
Pourquoi israël a aidé le Hamas à se développer?

Israel a aidé le Hamas à se developper car OLP de yasser Arafat a accepter les plans de paix du monde entier, mais puisque Israel est contre toute initiative de paix, elle a crée Hamas pour continuer à masacrer le peuple palestenien.

Salam,

Sa veut dire selon toi que le Hamas a été creer par l'entité, car il savait ou pensait à l'avance qu'il refuseraiT la paix?

Citation
siham.94 a écrit:
Salam,

Pourquoi on refuse aux palestiniens de revenir dans le pays, c'est quoi la raison invoqué?

La raison invoqué c'est que la population en israel est 7 millions de personnes. Dont le 1/5 sont arabes donc ca fait à peu pres 5,5 millions de juifs. et le retour des 4 millions de refugiés palestiniens en israel aura pour consequence une population arabes majoritaire. Ils craignent pour l existence même de l'etat d'israel pays d'accueil des juifs.

Par contre ils sont pour le retour des refugiés mais dans le futur etat palestinien dans les terrirtoires de GAZA et de cisjordanie.

Citation
kmelcasa a écrit:

Citation
siham.94 a écrit:
Salam,

Pourquoi on refuse aux palestiniens de revenir dans le pays, c'est quoi la raison invoqué?

La raison invoqué c'est que la population en israel est 7 millions de personnes. Dont le 1/5 sont arabes donc ca fait à peu pres 5,5 millions de juifs. et le retour des 4 millions de refugiés palestiniens en israel aura pour consequence une population arabes majoritaire. Ils craignent pour l existence même de l'etat d'israel pays d'accueil des juifs.

Par contre ils sont pour le retour des refugiés mais dans le futur etat palestinien dans les terrirtoires de GAZA et de cisjordanie.

Pourquoi un juif de Léthonie dont prétendument les ancêtres ont quitté Israel il y a 2000 ans a le droit d'aller habiter en Israel et pas le vieux palestiniens qui a été mis dehors il y a 60 ans et qui a encore les clé de sa maison ?