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Prénoms berbère interdits
16 septembre 2007 16:41
Citation
desertup a écrit:
Boetie,

Je suis bien sur contre l'interdiction...mais c'est pas la seule chose que j'aimerais que ça change dans ce regime...mais c'est un sujet qui meritent débat en dehors de cette considération ethnique..

Mais là, je voulais surtout attirer l'attention sur ces berberistes extremistes qui surfent sur n'importe quel evenement même mineur, pour se porter comme victime, et surtout de dire que la faute c'est à l'autre : l'arabe...
A ma connaissance le roi est aussi berbere, le premier ministre l'est aussi, donc si je suis leur raisonement je peux dire que les berberes au pouvoir interdisent des prenoms arabes!!!mais c'est du n'importe quoi bien sur...
Ce qui me dérange, c'est cette volonté de toujours séparer les marocains entre berberes et arabes..mais c'est vrai que ces dernieres années c'est dans l'air du temps de taper contre tout ce qu'est arabe ou musulman..

Nous on parle ici de l'interdiction d'un prenom amazigh qui est Tihia .. nous nous sommes pas dans le débat dans lequel tu essai de nous introduire, crée toi un nouveau poste et explique toi à ce sujet avec les gens interessés.

Si l'interdiction du prenom Jihane t'hérite crée un post pour ça ... milite pour ça, c'est ton droit ..

Il serai bien, quand tu parle d'extremiste berberiste sur ce poste que tu spécifie à qui tu t'adresse ..

Car à relire le poste .. tes vraiement le seul intervenant véhiculant un chanvinisme et une haine pofonde .. en tout cas c'est ce qui se dégagent de tes interventions qui ne cessent de parler de la même chose (d'ailleurs HS pour ce post) avec une prise de tête maladive en ce mois saint.
a
16 septembre 2007 16:59
salam ali_el_himma

moi aussi je trouvais qu'il y allait un peu fort. le debat etait ailleurs et il en fait une croisade contre la haine arabo-berbere!

si elle existe, elle n'etait pas presente sur ce post, chacun s'est etonné du cas relaté par la posteuse!!

:x
Il faut se garder de trois fautes : parler sans y être invité, ce qui est impertinence ; ne pas parler quand on y est invité, ce qui est de la dissimulation ; parler sans observer les réactions de l'autre, ce qui est de l'aveuglement. [Confucius]
j
16 septembre 2007 18:57
n'importe koi
16 septembre 2007 19:02
Franchement C'EST HONTEUX et surtout grave de continuer d'appliquer les bons désirs d'un ex-ministre qui a tout chamboulé dans les bueaux d'etat civil :

On interdit certains prénoms et noms et on autorise d'autres qui sont une honte : Boujoubbou - Bouyserdane - etc

Chacun est libre de choisir le prénom de ses enfants : le gouvernement ne doit pas être raciste.
L
16 septembre 2007 21:43
il y avait un appel a signer, que j'ai vu un jour pour réclamer le droit d'avoir des prénom locaux sur la région de goulmima

moi je pensais dans ma tête que quelqu'un qui se présente en france

_ votre prénom s'il vous plait
_ Tihia
_ ha, je connaissais pas ce non arabe

grinning smiley



Modifié 1 fois. Dernière modification le 16/09/07 22:58 par La Boetie.
c
16 septembre 2007 23:16
Citation
desertup a écrit:
Boetie,

Je suis bien sur contre l'interdiction...mais c'est pas la seule chose que j'aimerais que ça change dans ce regime...mais c'est un sujet qui meritent débat en dehors de cette considération ethnique..

Mais là, je voulais surtout attirer l'attention sur ces berberistes extremistes qui surfent sur n'importe quel evenement même mineur, pour se porter comme victime, et surtout de dire que la faute c'est à l'autre : l'arabe...
A ma connaissance le roi est aussi berbere, le premier ministre l'est aussi, donc si je suis leur raisonement je peux dire que les berberes au pouvoir interdisent des prenoms arabes!!!mais c'est du n'importe quoi bien sur...
Ce qui me dérange, c'est cette volonté de toujours séparer les marocains entre berberes et arabes..mais c'est vrai que ces dernieres années c'est dans l'air du temps de taper contre tout ce qu'est arabe ou musulman..


sources

salut
j'ai posté ce sujet non pas mettre des barrières entre arabes et berbères mais juste pour tenir au courant les marocains de ces interdictions stupides
moi meme qui suis berbere, je viens de l'apprendre très récemment je n'était pas au courant de ces choses qui se passe au maroc.
c
16 septembre 2007 23:24
Citation
rifi de alhoceima a écrit:
Citation
chida a écrit:
Les autorités marocaines à la capitale Rabat viennent d'interdire un prénom Amazigh Tihia, que des parents amazighs ont voulu donner à leur petite fille née le mardi 25 novembre 2005 à Rabat. Dans ce pays il y a une loi qui interdit les parents de donner à leur nouveaux nés des prénoms qui ne sont pas arabes. Cette loi faite par le tortionnaire ex-ministre de l'intérieur Driss Basri pendant le règne de Hassan II, est encore maintenue sous le nouveau règne de Mohamed VI par l'ex gouvernement de gauche socialiste panarabiste de Mr Youssoufi et l'actuel gouvernement de Mr Jettou. Les parents de la fille veulent aller jusqu'au bout de la justice marocaine.



scandaleux
mais on est pas obligé de l'enregistrer au consulat ça change quoi ????
moi je savai pas que les prénom amazigh existe avant ,et quan on voit ces interdissemnt on plus envie de donné des prénom amazigh a nous enfant


bon bah pour la peine j'appèlerais mon fils MOHAND pour les embeter et il ira au maroc avec un passeport rouge spinning smiley sticking its tongue out
d
17 septembre 2007 01:08
justement chida ce genre de sources n'est pas tres fiable, car malheuresement les gens tres engagés ont souvent des tendances à interpreter et de voir les choses qu'à travers leur cause...

Mon intervention n'est absolument pas pour justifier cette interdiction stupide, mais bien pour preciser que ça concerne pas seulement les amazigh chose que la source aurait du preciser..car à mon sens c'est capital dans ce cas..

Car il s'agit d'une interidiction qui concerne une partie de la population alors ca serait doublement scandaleux, et ça donnerait une dimension encore plus grave à l'affaire...

Donc pour le fait de preciser cela est important pour que le débat soit orienté dans le bon sens..

Chida: pour info, mohand existe déja (l'exemple du ministre de l'agriculture: mohand el ansar)
l
17 septembre 2007 06:26
mes parents son t berbers mais je ne connais aucun mot en berbere et je men fiche.. les gens outre atlantique sont netrain de decouivrir de nouvelle galaxies et nous nous parlons encore de futilites
"Hé ! bonjour, Monsieur du Corbeau. Que vous êtes joli ! que vous me semblez beau ! Sans mentir, si votre ramage Se rapporte à votre plumage, Vous êtes le Phénix des hôtes de ces bois."
O
17 septembre 2007 07:47
salam a tous
bon je ne suis pas marocain mais je donnes quand même mon avis en tant que musulman, même si ça ne plait pas au mangeur de brochette étouffé,

Les prénoms non musulman sont a proscrire car ils ont une origine paiene, donc ils sont interdit dans notre religion, et ni la culture ni la tradition ne peuvent etre mise en avant pour les justifier, quand bien même ce prénom aurait 5000 ans d'existence, les malaisiens les pakistanais ne sont pas arabe et meme si certain nom subsiste ils ont des prénoms musulmans

La tradition c'est bien mais obéir a Allah (swt) c'est mieux mais la créature est orgueilleuse et veut désobéir à son créateur.

Le saint Prophète (sws) a dit : « Le jour du qiyaamat, vous serez appelé par vos noms attachés à ceux de votre père. Utilisez donc des bons noms » rapporté par Abu Daawoud

L'arabe est la langue "maternelle" de tout musulman, spirituellement parlant. Le Coran a été révélé en arabe, le Prophète de l'Islam (sallallahou alayhi wa sallam) était un arabe, la prière rituelle islamique se fait en arabe... Ainsi, l'adoption d'un prénom arabe est en fait une expression apparente de son appartenance religieuse et de son attachement à la culture islamique.

Le prénom arabe est très souvent axé autour des valeurs islamiques et il renferme aussi presque toujours une très belle signification. Comme il est établi d'après les Hadiths que le prénom a une certaine influence sur la personne nommée, le choix d'un prénom arabe avec une belle signification revête une importance particulière pour le musulman. Il est aussi à noter que très souvent, les musulmans adoptent des prénoms de Prophètes (alahymous salâm), des membres de la famille du Prophète Mohammad (sallallahou alayhi wa sallam), des Compagnons (razia Allahou anhoum), non pas pour le sens de ces prénoms, mais beaucoup plus pour s'imprégner des qualités qui furent celles de ces illustres personnages.

Par ailleurs les noms de souche arabe ne veulent pas forcément dire islamiques ou musulmans. Un prénom peut être chrétien (ou païen) tout en étant d’origine arabe.
t
17 septembre 2007 09:10
à titre d'info, ils n'ont jamais nié leurs origines ceux qui sont entrain de découvrir ce que tu appelle de nouvelles galaxies !!!!!!!!!

C'est pas une futilité d'avoir envie de donner à son enfant le prénom qu'on estime beau pour lui ! pourquoi se priver ? grinning smiley

vous mélangez le développement et les origines et vous voyez en le développement malheureusmeent pour certains une rupture avec les origines ! c'est désolant ma foie, oui c'est le cas grinning smiley



Citation
l9bi7 a écrit:
mes parents son t berbers mais je ne connais aucun mot en berbere et je men fiche.. les gens outre atlantique sont netrain de decouivrir de nouvelle galaxies et nous nous parlons encore de futilites
17 septembre 2007 10:33
Citation
Oranais93 a écrit:
salam a tous

Les prénoms non musulman sont a proscrire car ils ont une origine paiene,

L'arabe est la langue "maternelle" de tout musulman, spirituellement parlant.

Le prénom arabe est très souvent axé autour des valeurs islamiques et il renferme aussi presque toujours une très belle signification.

Par ailleurs les noms de souche arabe ne veulent pas forcément dire islamiques ou musulmans. Un prénom peut être chrétien (ou païen) tout en étant d’origine arabe.

* Les seul prénom musulman ceux les "hamida et 3abida". Tu devrai proscrire anas, qaiss, bilal ...
* L'arabe est la langue maternelle des arabophone (loin de tout sentiment fossyeur).
* Les seul prenom arabes accès sur des valeurs islamique sont "les hamida et 3abida" .. Ceci dit, les perses, indiens, malais, amazigh, turk ne sont pas des incultes .. il ont des prenom qui renferment presue toujours une très belle signification (alors arrête avec cette pensée orgeuilleuse de l'arabe superieur).

* Y'a aucun hadith qui interdit les prenoms non-arabes, saïd, nabil, Souad, sanae, samir ne sont que des des beaux adjectives arabes ... et crois moi les indiens sont bcp plus doués à trouver des beau adjective en indou comme prenoms.

En gros c'est très malhonette ce que tu nous raconte.
c
17 septembre 2007 11:12
Citation
a écrit:
Oranais93
salam a tous
bon je ne suis pas marocain mais je donnes quand même mon avis en tant que musulman, même si ça ne plait pas au mangeur de brochette étouffé,

Les prénoms non musulman sont a proscrire car ils ont une origine paiene, donc ils sont interdit dans notre religion, et ni la culture ni la tradition ne peuvent etre mise en avant pour les justifier, quand bien même ce prénom aurait 5000 ans d'existence, les malaisiens les pakistanais ne sont pas arabe et meme si certain nom subsiste ils ont des prénoms musulmans

La tradition c'est bien mais obéir a Allah (swt) c'est mieux mais la créature est orgueilleuse et veut désobéir à son créateur.

Le saint Prophète (sws) a dit : « Le jour du qiyaamat, vous serez appelé par vos noms attachés à ceux de votre père. Utilisez donc des bons noms » rapporté par Abu Daawoud

L'arabe est la langue "maternelle" de tout musulman, spirituellement parlant. Le Coran a été révélé en arabe, le Prophète de l'Islam (sallallahou alayhi wa sallam) était un arabe, la prière rituelle islamique se fait en arabe... Ainsi, l'adoption d'un prénom arabe est en fait une expression apparente de son appartenance religieuse et de son attachement à la culture islamique.

Le prénom arabe est très souvent axé autour des valeurs islamiques et il renferme aussi presque toujours une très belle signification. Comme il est établi d'après les Hadiths que le prénom a une certaine influence sur la personne nommée, le choix d'un prénom arabe avec une belle signification revête une importance particulière pour le musulman. Il est aussi à noter que très souvent, les musulmans adoptent des prénoms de Prophètes (alahymous salâm), des membres de la famille du Prophète Mohammad (sallallahou alayhi wa sallam), des Compagnons (razia Allahou anhoum), non pas pour le sens de ces prénoms, mais beaucoup plus pour s'imprégner des qualités qui furent celles de ces illustres personnages.

Par ailleurs les noms de souche arabe ne veulent pas forcément dire islamiques ou musulmans. Un prénom peut être chrétien (ou païen) tout en étant d’origine arabe.

C'est ce que l'on appelle chez nous, cher voisin de l'Est, du Cha3ban f'ramdansmiling smiley



Modifié 1 fois. Dernière modification le 17/09/07 11:12 par chelhman.
m
17 septembre 2007 11:54
Citation


bon bah pour la peine j'appèlerais mon fils MOHAND pour les embeter et il ira au maroc avec un passeport rouge spinning smiley sticking its tongue out[/quote a écrit:





Le prénom Mohand, existe. Comme Hmida ou Hmidou, dérivés de Ahmed. Ou Fatna chez les arabes et Fadma, ches les berbères, dérivées de Fatima. M'hemed, devient M'hend en berbère.

J'ai connu des filles prénommées R9iya, 9achou, Bérry, Hadda, Herrou, mais avec la scolarisation, les gens ont préféré prendre comme prénom Fatima au lieu de Fadma ou Fatna, prénoms dérivés ou "déformés" par prononciation ou habitude, il y a des familles ou on donne systématiquement un surnom, ainsi Mina ou
Amina devient "mména".

Il y a eu une période où les gens voulaient donner le même prénom à leurs enfants que ceux des vedettes de leur téléfim (mexicain paraît-il!!!!) préféré, l'Etat civil serait intervenu, à juste titre, sinon il y aurait eu des "juanito".

Je suis née et j'ai grandi en pays berbère, je n'ai jamais entendu "Tihia".
l
17 septembre 2007 12:01
Ce probleme existe au Maroc et comme dans les consulats du Maroc.

J'ai eu le meme probleme au consulat a Londres. Nous avons ete refuse de donner les noms de notre choix a nos enfants.
A la fin nous avons seulement registre nos enfants au << Register office Angland >> avec les noms que nous avons choisis nous meme.
Ce genre de racisme et descrimatoire existe non seulement contre les berbers en Afrique du nord, mais aussi contre tout ce qui n'est pas Arabe.

Par example quand quelqu'un qui n'est pas d'origine Arabe et musulman . Pour se convertire en Musulman , ou se marier a une Musulmane. Ces gens sont exiges de changer leurs noms et prenoms d'origines pour des noms Arabes.
R
17 septembre 2007 12:09
Il faut aussi savoir qu'il y a des gens qui utilisent des appellations "prénoms" strictement réservé à Allah c'est aussi pour sa qu'ils ont mis en place une liste restrictif.

Allah ouma inné saéme.
17 septembre 2007 12:33
Citation
moafat4 a écrit:
Citation


bon bah pour la peine j'appèlerais mon fils MOHAND pour les embeter et il ira au maroc avec un passeport rouge spinning smiley sticking its tongue out[/quote a écrit:





Le prénom Mohand, existe. Comme Hmida ou Hmidou, dérivés de Ahmed. Ou Fatna chez les arabes et Fadma, ches les berbères, dérivées de Fatima. M'hemed, devient M'hend en berbère.

J'ai connu des filles prénommées R9iya, 9achou, Bérry, Hadda, Herrou, mais avec la scolarisation, les gens ont préféré prendre comme prénom Fatima au lieu de Fadma ou Fatna, prénoms dérivés ou "déformés" par prononciation ou habitude, il y a des familles ou on donne systématiquement un surnom, ainsi Mina ou
Amina devient "mména".

Il y a eu une période où les gens voulaient donner le même prénom à leurs enfants que ceux des vedettes de leur téléfim (mexicain paraît-il!!!!) préféré, l'Etat civil serait intervenu, à juste titre, sinon il y aurait eu des "juanito".

Je suis née et j'ai grandi en pays berbère, je n'ai jamais entendu "Tihia".

Ta bien raison .. je peux même ralongé ta liste avec 3a9a (abdelkader), hamou, tamou, ...

Le hic, c'est que notre perception pour ces prenoms n'est pas la même que pour ytou, ayour, numidia ... (c'est des vieux prenoms) .. ils serons peut etre à la mode dans 1 ou 2 siècle.

seulement voilà ayour et numidia sont interdits ... ytou est autorrisé pour la simple raison qu'il n'a pas connu de dicontinuité .. y'a des jeunes, moins jeunes et vieux qui portent ce prenom.
ok
17 septembre 2007 12:52
C'est aberrant j'espere que cette pratique de la part des autorités soient vites abandonnées.
m
17 septembre 2007 12:58
Citation
Ali_el_himma a écrit:
Citation
moafat4 a écrit:
Citation






seulement voilà ayour et numidia sont interdits ... ytou est autorrisé pour la simple raison qu'il n'a pas connu de dicontinuité .. y'a des jeunes, moins jeunes et vieux qui portent ce prenom.[/quote a écrit:





Ytou, je connais, par contre, j'avoue que je n'ai jamais entendu ayour ni numidia.

Pourtant, des 3atta, Moha, Rahhou, Moussa, Ben 3issa, 3assou, j'en ai entendu quand j'étais jeune.


ps : ayour ne veut-il pas dire mois ? ou année ? je ne sais plus.
17 septembre 2007 13:02
Citation
moafat4 a écrit:

ps : ayour ne veut-il pas dire mois ? ou année ? je ne sais plus.

Oui ça veut dire le mois .. mais ça veut dire aussi la lune (9amar)
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