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Sahara .M a écrit:Citation
Choukran. a écrit:Citation
sheera a écrit:
excuse moi djemila mais là tu as encore perdu une occasion de te taire
c'etait un échange propre et correct comme on aimerait en voir plus souvent entre nous
arrete de voir le mal de partout
soit bonne joueuse je sais que tu le peux
Là tu m'excuseras mais pourquoi devrait elle se taire?
Surtout à dire les 4 vérités.
Je sais que ça dérange certains ds ce forum quand on ne partage pas leur point de vue.
L avocat général est de retour , le clan des quatre aussi
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Sahara .M a écrit:Citation
Djemila75 a écrit:Citation
amir-al-bahr a écrit:
Et s’il te plaît ne dis plus que je haie l’Algérie ou les Algériens, ce n’est pas vrai.
Ah non ? Dans ce cas pourquoi est-ce que tu travestis la vérité ? Chacun des paragraphes que tu as rédigés comporte une manipulation des faits, c'est grave quand même !
Et tu m'étonnes que c'est un plaisir de discuter avec Nabil : tu as compris qu'il est jeune et tu en profites, c'est flagrant.
Je ne sais pas si tu hais l'Algérie et les Algériens, mais il y a une chose dont je suis sûre c'est que toutes tes interventions sur le sujet sont une attaque de l'Algérie (un exemple : [www.yabiladi.com]). J'ai compris que la seule raison pour que tu soutiennes si promptement les manifestations et souhaites si vivement le départ de Bouteflika, ce n'est pas le bien de l'Algérie, mais l'intérêt du Maroc. C'est tout. Quel que soit le prix qu'on pourrait en payer, tu ne vois que la finalité dont le Maroc pourrait profiter. Tu as un mauvais fond en fait, j'en suis convaincue aujourd'hui.
Entre le maroc et l algérie y a une frontière je ne vois pas en quoi le Maroc va en profiter , chacun chez soi , pour l instant viens pas piétiner sur le territoire qui ne t appartiens pas !
De plus le monde tourne sans vous 4 d une manière ou d une autre ,et la vie prends son cours !
Vous pouvez brailler autant que vous voulez , mais les manifestations Algériennes dans le monde soutiennent ceux qui réclament leurs droits ! pauvres de vous "4" vous faites pitié ! vous n avez aucun pouvoir !
Tu ne sert a rien a ton pays encore moins a ton voisin , donc le voisin te dis rentre chez toi !
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Choukran. a écrit:Citation
Sahara .M a écrit:Citation
Choukran. a écrit:Citation
sheera a écrit:
excuse moi djemila mais là tu as encore perdu une occasion de te taire
c'etait un échange propre et correct comme on aimerait en voir plus souvent entre nous
arrete de voir le mal de partout
soit bonne joueuse je sais que tu le peux
Là tu m'excuseras mais pourquoi devrait elle se taire?
Surtout à dire les 4 vérités.
Je sais que ça dérange certains ds ce forum quand on ne partage pas leur point de vue.
L avocat général est de retour , le clan des quatre aussi
Tu sais ce qu'il te dit l'avocat général ? La sentence pour des gars comme toi est la perpet.
encore moins dans celui d un autre pays .Citation
amir-al-bahr a écrit:
D'abord sur la superficie du Maroc (superficie actuelle), elle est de 712 550 km2. L'Algérie, avec 2 382 000 km2 représente un peu plus de 3 fois la superficie du Maroc. Je sais tu vas peut être me sortir le Sahara, mais non, je regrette, le Maroc s'étend de Tanger au nord à El Gouira au sud. Je ne parlerais pas de la superficie du Maroc d'avant le protectorat français, qui comprenait à l'époque le Maroc actuel, la Mauritanie et une partie du Mali. C’était donc le plus grand pays d'Afrique, morcelé par la France.
Citation
a écrit:
Ensuite sur la fermeture des frontières. Il faut savoir que je ne m’en réjouis pas, mais c’est le Maroc qui a décidé de fermer ses frontières avec l’Algérie, d’une manière unilatérale. La raison n’était pas du tout économique, mais sécuritaire. En effet, Nabil, c’est à la suite de l’attentat de Marrakesh du 24 août 1994, auquel ont participé plusieurs jeunes Algériens que le Ministre de l’époque a décidé la fermeture des frontières terrestres avec l’Algérie. Lorsqu’il a été avéré que des Algériens faisaient partie des commandos qui ont attaqué un hôtel à Marrakesh, et que d’autres, également Algériens, s’apprêtaient à attaquer un commissariat de police à Fez, le gouvernement marocain a décidé d’expulser les Algériens hors du territoire et de fermer donc ses frontières. C’était donc pour se protéger que le Maroc en avait décidé ainsi.
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a écrit:
Sur la question économique, je suis désolé de devoir te contredire, mais les Marocains avaient déjà accès au marché économique de Ceuta et Mélilla, les deux villes Marocaines occupées par l’Espagne. Il n’est donc pas exact de dire que les Marocains se ruaient vers les articles en solde que proposaient les boutiques algériennes, dans la mesure où ils avaient déjà accès à un choix plus vaste en matière de produits de consommation courante. Cela dit, si les Marocains faisaient des achats en Algérie, les Algériens faisaient la même chose au Maroc. Je ne voudrais pas être ingrat, mais on sait que les boutiques marocaines étaient prises d’assaut par les touristes Algériens : pain, fruits, légumes, viandes, repas dans les restaurants marocains qui offrent des méchouis à volonté, sans compter ceux qui se prenaient en photo avec une grosse pastèque sous chaque bras, et bien sûr les produits de la haute couture marocaine qui faisaient le bonheur des dames Algériennes. Tout cela était bon bien sûr pour les deux pays, et je suis le premier à militer pour que cet échange économique reprenne le plus vite possible. Quant à l’essence algérien, il se vend toujours à la sauvette sur les routes de la frontière, même fermée, mais on raconte qu’il serait de « mauvaise qualité » pour les moteurs.
. Et cette histoire de pastèque prise en photo, combien de fois ne l'ai-je lue ! Mais c'est pas de ta faute, tu ne peux pas savoir qu'en Algérie, c'est fréquent de se photographier avec une pastèque, surtout quand elle est énorme, on trouve ça rigolo et on adore la pastèque !Citation
a écrit:
La fermeture des frontière n’est certainement pas une solution, mais je peux affirmer, et d’autres aussi, que l’Est du Maroc est en plein développement et qu’il est loin d’être asphyxié. Pour preuve, il suffit d’aller à la frontière et s’apercevoir que les routes marocaines sont ultra modernes, alors que de l’autre côté de la rivière qui sépare les deux pays, la route est encore archaïque. De plus, il y a plus d’animation et de développement urbain à Saïdia (Maroc) que du côté algérien qui est à cet endroit presque désert. Pour t’en apercevoir, faute d’images, regarde Google maps et fais un zoom sur la frontière algéro-marocaine, puis tu mets l’option « satellite ».
Enfin et toujours sur le plan du développement, tu peux voir sur Google maps ou Google Earth le nombre des autoroutes marocaines (marquées A1, A2, A3, A4, A5, etc…) par rapport aux routes algériennes (qui ne sont pas des autoroutes). Pour un petit pays qui n’a pas de pétrole, le Maroc est quand même mieux développé que l’Algérie qui est un pays riche.
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a écrit:
Bouteflika ne devrait pas donner d’argent aux chômeurs, il devrait agir pour développer le pays, c’est un peu pour ça que les Algériens réclament son départ. Rdv le 19 février à Alger. Et s’il te plaît ne dis plus que je haie l’Algérie ou les Algériens, ce n’est pas vrai.
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Sahara .M a écrit:Citation
Choukran. a écrit:Citation
Sahara .M a écrit:Citation
Choukran. a écrit:Citation
sheera a écrit:
excuse moi djemila mais là tu as encore perdu une occasion de te taire
c'etait un échange propre et correct comme on aimerait en voir plus souvent entre nous
arrete de voir le mal de partout
soit bonne joueuse je sais que tu le peux
Là tu m'excuseras mais pourquoi devrait elle se taire?
Surtout à dire les 4 vérités.
Je sais que ça dérange certains ds ce forum quand on ne partage pas leur point de vue.
L avocat général est de retour , le clan des quatre aussi
Tu sais ce qu'il te dit l'avocat général ? La sentence pour des gars comme toi est la perpet.
Sauf que l avocat général n a pas le droit de pénétrer dans le tribunal de son pays "car pas diplômé"
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Djemila75 a écrit:
D'abord sur le fait que la Mauritanie et une partie du Mali (et du sud algérien que tu ne cites pas mais auquel tu penses très fort) faisaient partie du Maroc, je me demande bien pourquoi vos dirigeants de l'époque ne se sont pas battus pour les défendre et les récupérer. Pourquoi pendant près d'un demi-siècle de protectorat ils se sont contentés de ce que la France leur a accordé. Pourquoi jusqu'à aujourd'hui des personnes comme Lyautey ont droit à la reconnaissance de vos dirigeants. Comment un pays millénaire ne doit son drapeau et son hymne qu'à ce type et à d'autres du même genre. Et plein de questions comme celles-ci qui mettent en évidence des contradictions entre ce que vous dites et la réalité des faits. Vos dirigeants ont raté le coche plusieurs fois dans leur histoire, c'est à eux que vous devez demander des comptes, pas à vos voisins.
Sur le sahara occidental ensuite, que ça te plaise ou non, ce territoire est officiellement considéré comme occupé par le Maroc, aucune légitimité ne lui est reconnu pour le moment, et ses ressources naturelles ne sont donc pas censées être exploitées. C'est un fait incontestable.
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a écrit:
je ne comprends pas pourquoi à chaque fois qu'on parle de l'Algérie, on se retrouve à parler du Maroc et vice-versa. Je n'aurais pour ma part pas réagi à cet échange si je n'avais constaté les énormités dites et le travestissement flagrant de la réalité. C'est pourquoi je vais donner ma version des choses. Chacun se fera sa propre opinion ensuite, je n'ai pas l'intention d'en discuter plus car ce n'est pas le sujet et que j'ai horreur d'être hors-sujet.
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amir-el-bahr a écrit:
Et ne viens pas me faire le coup du « hors-sujet ». Manquerais-tu à ce point d’ouverture au point de ne pas voir plus loin que le bout de ton nez, Djemila75 ? Allons allons, un peu de sincérité de ta part, tu en es capable, j’en suis sûr.
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Djemila75 a écrit:
je ne comprends pas pourquoi à chaque fois qu'on parle de l'Algérie, on se retrouve à parler du Maroc et vice-versa. Je n'aurais pour ma part pas réagi à cet échange si je n'avais constaté les énormités dites et le travestissement flagrant de la réalité. C'est pourquoi je vais donner ma version des choses. Chacun se fera sa propre opinion ensuite, je n'ai pas l'intention d'en discuter plus car ce n'est pas le sujet et que j'ai horreur d'être hors-sujet.
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amir-al-bahr a écrit:Citation
Djemila75 a écrit:
je ne comprends pas pourquoi à chaque fois qu'on parle de l'Algérie, on se retrouve à parler du Maroc et vice-versa. Je n'aurais pour ma part pas réagi à cet échange si je n'avais constaté les énormités dites et le travestissement flagrant de la réalité. C'est pourquoi je vais donner ma version des choses. Chacun se fera sa propre opinion ensuite, je n'ai pas l'intention d'en discuter plus car ce n'est pas le sujet et que j'ai horreur d'être hors-sujet.
Je ne sais pas qu'elle est ta formation, mais je constate que tu as des lacunes en matière de débat et de discussion. Personnellement, lorsque je traite d'un sujet x ou y, je m'attache à faire des ouvertures, des parallèles, des comparaisons, des relations et des analogies en même temps que je donne des exemples. Il faut étudier davantage le principe de l'exposé. Je n'aime pas l'uniformité quand elle n'a pas sa place, et je déteste la monotonie dans le discours. Tu me reproches d’être hors-sujet, ce qui n’est pas un problème, à première vue. Cela devient suspect quand le reproche est une tactique de diversion, et cela, tu le fais systématiquement. Mais je peux comprendre ce défaut qu’on retrouve souvent dans la culture française, ou dans les cultures qui en sont issues. La différence entre nous c’est que ma formation académique anglo-saxonne fait de moi naturellement quelqu’un d’ouvert sur tous les plans. Mais ce qui l’enrichie, c’est ma culture arabo-musulmane, c’est pourquoi tu ne comprends pas les images et les paraboles que je fais dans de nombreuses interventions. Je comprends que la mentalité franco-française n’y donne pas accès et je ne te le reprocherai pas. Pour exemple, au risque que tu cris encore au « hors-sujet », tu as jugé utile de me rappeler que Marrakesh s’écrivait avec un « c » en français. Soit, et alors ? Je suis anglophone, et en anglais Marrakesh s’écrit avec « s ». Et j’écris aussi Fez avec un « z » et non un « s ». Un esprit d’ouverture t’aurait permis de l’ignorer, car ça ne représente pas un « problème » au point de s’y attarder. Je ne t’ai jamais fait remarquer qu’amir-al-bahr s’écrivait avec un « a », pourtant tu l’écris toujours avec un « e ». Mais ça ne m’empêche pas de t’interpeller par Djemila75, sans aucune « faute ».
Citation
a écrit:
Mais c’est quoi le sujet au juste ? Un article d’un journal américain qui pose la question éventuelle (question au sens « problème » du terme) de la démission du président Bouteflika. Que faut-il faire ? Répondre par « oui » ou par « non » ? Dire si on est « pour » ou « contre » ? Je ne pense pas. Moi je suis pour que les gens s’expriment librement, et chacun est libre d’y répondre ou pas, de prendre part à la discussion ou pas, et de faire des ouvertures ou pas. C’est de l’anticonformisme, et j’aime bien.
Citation
a écrit:
Tiens, j’apprends à l’instant que l’Algérie va lever l’état d’urgence avant la fin du mois de février. C’est dire que le lien avec l’article est fait, et les « rumeurs » de démission du président Bouteflika ne sont peut-être pas que des rumeurs. Suivons donc l’actualité de près. Le destin de l’Algérie va peut-être changer.
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Djemila75 a écrit:Citation
amir-al-bahr a écrit:Citation
Djemila75 a écrit:
je ne comprends pas pourquoi à chaque fois qu'on parle de l'Algérie, on se retrouve à parler du Maroc et vice-versa. Je n'aurais pour ma part pas réagi à cet échange si je n'avais constaté les énormités dites et le travestissement flagrant de la réalité. C'est pourquoi je vais donner ma version des choses. Chacun se fera sa propre opinion ensuite, je n'ai pas l'intention d'en discuter plus car ce n'est pas le sujet et que j'ai horreur d'être hors-sujet.
Je ne sais pas qu'elle est ta formation, mais je constate que tu as des lacunes en matière de débat et de discussion. Personnellement, lorsque je traite d'un sujet x ou y, je m'attache à faire des ouvertures, des parallèles, des comparaisons, des relations et des analogies en même temps que je donne des exemples. Il faut étudier davantage le principe de l'exposé. Je n'aime pas l'uniformité quand elle n'a pas sa place, et je déteste la monotonie dans le discours. Tu me reproches d’être hors-sujet, ce qui n’est pas un problème, à première vue. Cela devient suspect quand le reproche est une tactique de diversion, et cela, tu le fais systématiquement. Mais je peux comprendre ce défaut qu’on retrouve souvent dans la culture française, ou dans les cultures qui en sont issues. La différence entre nous c’est que ma formation académique anglo-saxonne fait de moi naturellement quelqu’un d’ouvert sur tous les plans. Mais ce qui l’enrichie, c’est ma culture arabo-musulmane, c’est pourquoi tu ne comprends pas les images et les paraboles que je fais dans de nombreuses interventions. Je comprends que la mentalité franco-française n’y donne pas accès et je ne te le reprocherai pas. Pour exemple, au risque que tu cris encore au « hors-sujet », tu as jugé utile de me rappeler que Marrakesh s’écrivait avec un « c » en français. Soit, et alors ? Je suis anglophone, et en anglais Marrakesh s’écrit avec « s ». Et j’écris aussi Fez avec un « z » et non un « s ». Un esprit d’ouverture t’aurait permis de l’ignorer, car ça ne représente pas un « problème » au point de s’y attarder. Je ne t’ai jamais fait remarquer qu’amir-al-bahr s’écrivait avec un « a », pourtant tu l’écris toujours avec un « e ». Mais ça ne m’empêche pas de t’interpeller par Djemila75, sans aucune « faute ».
Bla bla bla, tu as le don de réagir et de t'étendre sur des futilités pour faire oublier les questions les plus intéressantes. C'est peut-être ce qui fait notre différence de culture aussi...
Citation
a écrit:
Mais c’est quoi le sujet au juste ? Un article d’un journal américain qui pose la question éventuelle (question au sens « problème » du terme) de la démission du président Bouteflika. Que faut-il faire ? Répondre par « oui » ou par « non » ? Dire si on est « pour » ou « contre » ? Je ne pense pas. Moi je suis pour que les gens s’expriment librement, et chacun est libre d’y répondre ou pas, de prendre part à la discussion ou pas, et de faire des ouvertures ou pas. C’est de l’anticonformisme, et j’aime bien.
Toi anti-conformiste ? Tout dépend de ce que l'on prend pour norme, pour moi tu corresponds tout à fait à une certaine catégorie de gens que je connais très bien. Mais revenons-en au sujet, discuter de l'éventualité de la démission de Bouteflika voudrait que d'abord l'on débatte de ses "oeuvres", son bilan, ce que la société attendait de lui et en quoi il l'a déçue ou satisfaite. Ensuite, compte tenu de l'actualité, voir en quoi la situation ressemble ou diffère de celle des pays qui se sont soulevés : la Tunisie et l'Egypte. C'est par rapport à ces pays que l'on peut se prêter à des "parallèles, des comparaisons, des relations et des analogies", pas par rapport au Maroc, à moins que tu ne le prennes comme l'exemple à suivre par tous les pays arabo-musulmans et là, il faut t'attendre à ce que la discussion dévie de son thème premier.
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a écrit:
Tiens, j’apprends à l’instant que l’Algérie va lever l’état d’urgence avant la fin du mois de février. C’est dire que le lien avec l’article est fait, et les « rumeurs » de démission du président Bouteflika ne sont peut-être pas que des rumeurs. Suivons donc l’actualité de près. Le destin de l’Algérie va peut-être changer.
En bien inchAllah. Oui, ça fait quelques jours que l'on nous dit que l'état d'urgence va être levé sous peu. On nous annonce aussi "plusieurs décisions concernant le logement, l’emploi et la gestion de l’administration”. [www.liberte-algerie.com]
Si les revendications sont effectivement entendues, Bouteflika n'aura pas besoin de démissionner. C'est mon avis, Allahou a3lem.
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quidam007 a écrit:
Bouteflika ?...démissionner !?...laissez-moi rire....
Un jour De Gaulle à dit que ce n'ai pas à son âge qu'il allait devenir dictateur
Laissez-moi vous dire que bouteflika, c'est n'est pas à son âge qu'il va devenir démocrate et laisser la place.
pensez donc ! pour l'amour du fauteuil il est allé jusqu'à triturer la constitution et pouvoir briguer un troisième mandat.
bouteflika n'aime ni l'Algérie ni les algériens ; il n'aime que lui-même et son égo démesuré.
c'est un gars qui n'a jamais pu digéré d'avoir été écarté de la succession de boumediene et qui est revenu en revanchard pour régler des comptes.
et Djemila, ne crois pas trop à toutes ses promesses ; comme toujours c'est du bla-bla ; et d'ailleurs il n'a ni la vision ni les capacité intellectuels pour les tenir.
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