Citation
a écrit:
Pourtant le Prophète avaient plusieurs épouses mais également deux CONCUBINES
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a écrit:
puisqu'il s'est marié avec Maria la copte qu'après la naissance d'Ibrahim!
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a écrit:
les esclaves, celle là on s'en bat les reins
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a écrit:
Ibn Kathir a dit: L'expression «et ceux (les esclaves) dont la main droite possède - qu'Allah vous a donné» [al-Ahzab 33:50] moyens, il vous est loisible de prendre des concubines parmi ceux que vous avez saisi comme butin de guerre. Il a pris possession de Safiyya et Juwayriyah et il les a libérés et les maria, il a pris possession de Rayhaanah bint al-Sham'oon Nadariyyah et Maariyah al-Qibtiyyah, la mère de son fils (la paix soit sur eux deux) Ibrahim, et ils étaient parmi ses concubines, qu'Allah soit satisfait d'eux deux.
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a écrit:
J'suis désolée mais c'est contre les principes de Dieu.
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Naissa03 a écrit:
Voici :
Citation:
27. et ceux qui craignent le châtiment de leur Seigneur
28. car vraiment, il n'y a nulle assurance contre le châtiment de leur Seigneur;
29. et qui se maintiennent dans la chasteté
30. et n'ont pas de rapports qu'avec leurs épouses ou les esclaves qu'ils possèdent car dans ce cas, ils ne sont pas blâmables, 31. mais ceux qui cherchent [leur plaisir] en dehors de cela, sont des transgresseurs;
En quoi la polygamie peut empecher l'adultere?Citation
TheBigBoss a écrit:Citation
Naissa03 a écrit:
Voici :
Citation:
27. et ceux qui craignent le châtiment de leur Seigneur
28. car vraiment, il n'y a nulle assurance contre le châtiment de leur Seigneur;
29. et qui se maintiennent dans la chasteté
30. et n'ont pas de rapports qu'avec leurs épouses ou les esclaves qu'ils possèdent car dans ce cas, ils ne sont pas blâmables, 31. mais ceux qui cherchent [leur plaisir] en dehors de cela, sont des transgresseurs;
Les voies du Seigneur sont impénétrables.Le Coran a été "envoyé" sur 23 ans.Les esclaves dont tu parles ont existé et existent encore.Seulement le Coran,comme d'autres oeuvres très puissantes sur les esprits,n'est pas à mettre entre les mains de n'importe qui.
Par ailleurs,il vaudrait mieux dans une communauté autoriser la polygamie franche et par accord plutôt que d'assister à des tragédies pour cause d'adultère.
La polygamie n'est pas l'apanage des "arabo-musulmans".
Citation
Abdel354 a écrit:En quoi la polygamie peut empecher l'adultere?Citation
TheBigBoss a écrit:Citation
Naissa03 a écrit:
Voici :
Citation:
27. et ceux qui craignent le châtiment de leur Seigneur
28. car vraiment, il n'y a nulle assurance contre le châtiment de leur Seigneur;
29. et qui se maintiennent dans la chasteté
30. et n'ont pas de rapports qu'avec leurs épouses ou les esclaves qu'ils possèdent car dans ce cas, ils ne sont pas blâmables, 31. mais ceux qui cherchent [leur plaisir] en dehors de cela, sont des transgresseurs;
Les voies du Seigneur sont impénétrables.Le Coran a été "envoyé" sur 23 ans.Les esclaves dont tu parles ont existé et existent encore.Seulement le Coran,comme d'autres oeuvres très puissantes sur les esprits,n'est pas à mettre entre les mains de n'importe qui.
Par ailleurs,il vaudrait mieux dans une communauté autoriser la polygamie franche et par accord plutôt que d'assister à des tragédies pour cause d'adultère.
La polygamie n'est pas l'apanage des "arabo-musulmans".
Et les femmes egalement peuvent tromper leur époux, c'est pas la polygamie qui pourrait y changer quelque chose
Citation
a écrit:
Pour le fait que Maria n'a pas été l'épouse du prophète cela diffère , certains disent qu'ils l'a jamais épousé d'autres qu'il la épousé après la naissance de leur fils.
Citation
a écrit:
Ceci fait de nombreux privilèges aux hommes tout de même!
Citation
a écrit:
Pour moi il y a une grande contradiction et je sais que des musulmans pensent la même chose,
d'un côté la fornication et l'adultère sont des grands péchés, donc rapports hors mariage
mais en fait nan, parce que si t'es un homme tu peux avoir des rapports avec tes esclaves sans passer par la case mariage, mais tout ça c'est normal...
Pourtant on voit que dans beaucoup de cultures la polygamie n'est pas présente, donc l'homme peut bien vivre avec une seule épouseCitation
Asad-partage a écrit:Citation
Abdel354 a écrit:En quoi la polygamie peut empecher l'adultere?Citation
TheBigBoss a écrit:Citation
Naissa03 a écrit:
Voici :
Citation:
27. et ceux qui craignent le châtiment de leur Seigneur
28. car vraiment, il n'y a nulle assurance contre le châtiment de leur Seigneur;
29. et qui se maintiennent dans la chasteté
30. et n'ont pas de rapports qu'avec leurs épouses ou les esclaves qu'ils possèdent car dans ce cas, ils ne sont pas blâmables, 31. mais ceux qui cherchent [leur plaisir] en dehors de cela, sont des transgresseurs;
Les voies du Seigneur sont impénétrables.Le Coran a été "envoyé" sur 23 ans.Les esclaves dont tu parles ont existé et existent encore.Seulement le Coran,comme d'autres oeuvres très puissantes sur les esprits,n'est pas à mettre entre les mains de n'importe qui.
Par ailleurs,il vaudrait mieux dans une communauté autoriser la polygamie franche et par accord plutôt que d'assister à des tragédies pour cause d'adultère.
La polygamie n'est pas l'apanage des "arabo-musulmans".
Et les femmes egalement peuvent tromper leur époux, c'est pas la polygamie qui pourrait y changer quelque chose
Certains hommes ne peuvent se contenter d'une femme.
Les hommes et les femmes n'ont pas la même puissance sexuel et juste avec ses cycles menstruel elle ne pourrais pas s'acquitter de tout ses devoirs envers tous ses hommes en plus dans la plupart des pays les femmes sont plus nombreuses que les hommes cela empirerais la situation et la femme est celle qui accouche donc si la femme est stérile l'homme ne peut avoir d'enfant, il y'a aussi la question de la filiation des enfants.
Comment cela, si aujourd'hui tu voyais un homme marié aller de temps en temps la nuit rejoindre son esclave pour son plaisir personnel, tu penserais que ça honnererais l'esclave? sachant qu'elle est peut etre mariée a un autre homme, ou que son mari est mort sur le champ de bataille, que c'est peut etre son maitre qui l'a tué etc...Citation
Soliwane a écrit:
En prenant une esclave pour concubine, il l'élève de son rang. Pourquoi un homme peut prendre 4 femmes et pas l'inverse la raison est aussi très clair. Ce que tu n'aurais pas manqué de découvrir si tu avais vraiment poussé tes recherche.
Toutes les questions que tu poses ont des réponses justifiés et censé pour qui veux vraiment connaitre la réponse.
En fait ta question est de parce que tu ne comprends pas (ou ne connait pas la réponse) ou parce que tu veux savoir ce qu'on en pense ?
Si tu veux savoir ce qu'on en pense, aucun musulman ne pensera que les choix de notre prophète ou la parole de Dieu est mauvaise. On peut ne pas les comprendre mais on sait qu'elles ont une bonne raison d'exister.
Citation
Naissa03 a écrit:
En fait, je suis choqué de cela, pas que les hommes couchaient avec des esclaves! cela ce faisait avant, pendant et après, j'en suis bien consciente.
Mais ce qui me dérange c'est que l'islam l'autorise sans pb, et ceci jusqu'a la fin des temps.
Alors que c'est inhumain, c'est profondément dégradant pour la femme esclave qui n'a pas droit au mariage comme toutes les femmes.
Pour moi c'est une règle du moyen age et le Prophète vivait comme un homme de son temps.
Mais Dieu qui permet cela, j'ai franchement du mal à y croire.
Pourquoi ne pas épouser les esclaves ? ou les relacher. Mais profiter d'elles sexuellement..
C'est machiste en fait
Citation
Naissa03 a écrit:
En fait, je suis choqué de cela, pas que les hommes couchaient avec des esclaves! cela ce faisait avant, pendant et après, j'en suis bien consciente.
Mais ce qui me dérange c'est que l'islam l'autorise sans pb, et ceci jusqu'a la fin des temps.
Alors que c'est inhumain, c'est profondément dégradant pour la femme esclave qui n'a pas droit au mariage comme toutes les femmes.
Pour moi c'est une règle du moyen age et le Prophète vivait comme un homme de son temps.
Mais Dieu qui permet cela, j'ai franchement du mal à y croire.
Pourquoi ne pas épouser les esclaves ? ou les relacher. Mais profiter d'elles sexuellement..
C'est machiste en fait
Citation
a écrit:
Ibn Qudama dit: Maariyah al-Qibtiyyah était le umm walad (une femme esclave qui portait son maître d'un enfant) du Prophète (paix et bénédictions d'Allah soient sur lui), et elle était la mère d'Ibrahim, le fils du Prophète (paix et bénédictions d'Allah soient sur lui), dont il disait, "Son fils lui rendre sa liberté."
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Soliwane a écrit:Citation
Naissa03 a écrit:
En fait, je suis choqué de cela, pas que les hommes couchaient avec des esclaves! cela ce faisait avant, pendant et après, j'en suis bien consciente.
Mais ce qui me dérange c'est que l'islam l'autorise sans pb, et ceci jusqu'a la fin des temps.
Alors que c'est inhumain, c'est profondément dégradant pour la femme esclave qui n'a pas droit au mariage comme toutes les femmes.
Pour moi c'est une règle du moyen age et le Prophète vivait comme un homme de son temps.
Mais Dieu qui permet cela, j'ai franchement du mal à y croire.
Pourquoi ne pas épouser les esclaves ? ou les relacher. Mais profiter d'elles sexuellement..
C'est machiste en fait
tu peux me citer le verset ou le hadith qui dit que les femmes esclaves n'ont pas le droit de se marier ?
parce qu'à ma connaissance, elles en ont tout à fait le droit et même de choisir celui qu'elles veulent.
Et parler e profiter sexuellement, vraiment, où as-tu chercher cela ? C'est vraiment la méconnaissance qui parle. Cherche la vérité. Encore une fois, les esclaves ont des droits et leur "maitre" doit les traiter de la meilleure façon qui soit. Alors si une esclave n'est pas intéressé elle ne sera pas forcé.
Si tu es choqué c'est uniquement parce que tu effleure la surface sans prendre la peine de faire de vrais recherches. Ces simples propos me font penser qu'effectivement tu te bases sur des "on-dit" ou ce que tu crois savoir et non sur des sources fiables. Dans notre cas, les sources fiables sont le Coran (avant tout) et les hadith inspiré par les paroles et les actes du prophètes.
Je termine mes intervention par "cherche la vérité" (oui je me répète) car jusqu'à présent, tu sembles juste balancer des choses sans aucune connaissance approfondi. Tu dis étudier les 3 religions monothéiste ? Et bien fais le correctement et ne t'arrête pas à la première chose qui semble te choquer. Ne t'intéresse pas au fait mais aussi à ce qui les justifies ou les motive.
Exactement d'accord, il faut contextualiser les prescriptions, et garder l'esprit des lois plutot que chercher a les appliquer a la lettreCitation
Naissa03 a écrit:
OK donc il n'y a pas d'explications à cela.
Moi personnellement je trouve que certaines règles sont contradictoires mais c'est mon avis.
D'autres sont machistes comme par exemple le fait que la femme ne puisse pas se refuser à son mari mais lui oui, c'est un truc de mec pour moi; si la femme ou l'homme n'a pas envi et bien on se couche et on dort, je ne vois pas pourquoi je serai maudite par les anges à cause d'une baisse de libido...
Vous allez surement dire que je remets tout en cause mais j'essai de comprendre et j'vois pas de réponses pour certaines choses, alors que d'autres on en trouve.
La femme ne peux pas voyager seule, doit demander l'autorisation pour sortir, elle ne peux pas se refuser à son mari, l'homme peux avoir 4 femmes des concubines attirées et j'en passe, ceci etait très bien je pense pour l'époque du prophète! je n'en doute pas, cela devait cadrer la vie de chacun, les femmes n'avaient pas beaucoup de droits avant donc là c'etait un changement positif! mais en 2012 ça me parait obsolète