Citation
le_marocain a écrit:
Bonjour à toutes et à tous,
Kmelcasa,
- Tu écris, le parlement gouverne. C'est d'une énormité. Cela ne m'étonnes pas que tu ne comprennes pas des définitions pourtant très claires. Alors je t'explique : Il y a 3 pouvoirs indépendants pour garantir le service aux citoyens. L'exécutif (gouvernement), le législatif (parlement mettant en œuvre les lois servant la nation) et la Justice qui doit appliquer les lois mais avec clairvoyance et équité).
- L'état policier où la police n'est pas soumise aux règles de l'état de droit. Violation de la loi de la part de a police et de l'appareil sécuritaire. Tu n'as toujours pas répondu : combien de policier et de responsable sécuritaire ont été arrêtés pour ces violations ? Si ce n'est pas le cas, nous sommes donc dans un état policier, c'est aussi simple que cela.
Qu'est-ce tu as pu disserter sur l'annonce de MORT qui pour toi = RÉVOLUTION quand il s'agit de défendre ce régime dictatorial, mais pour la Mort réelle d'Ahmed Nasser à 95 ans dans les geôles de ton sacré, voilà tout ce que tu trouves à dire : "Là tu nous sors un handicapé pour nous emouvoir. Tu n'as pas d'autres arguments plus virils ?" C'est une honte M. Kmelcasa.
- La dictature : tu me dis que nous ne sommes pas en démocratie et pour une fois, nous sommes d'accord. Comment appellerais-tu donc le régime marocain ? Ne me dis pas la transition, Hassan 2 nous a bassiné avec cela de 1994 jusqu'à sa mort. Il est temps de changer de disque.
- Mohammed 6 est-il un menteur ? Je te cite concernant H2 :"Il faisait de la politique. de toute facon pour etre bon politicien il faut etre un bon comedien donc menteur."
Citation
le_marocain a écrit:
- Pour l'égalité homme femme , je te donne un autre tuyau. Le congé maternité, si nous sommes dans une égalité mathématique, l'homme devrait avoir droit à autant de jours que la femme. Un autre tuyau ? On verra cela si tu n'as toujours pas compris.
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le_marocain a écrit:
- Concernant Chakib khayari, tu me dis "L'affaire de chakib khiary est récente attendons pour savoir pour ..................
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le_marocain a écrit:
- L'égalité mathématique n'existe pas. La complémentarité doit obéir en droit à l'équité. Ainsi, si nous sommes tous égaux en droits, pourquoi certains fonctionnaires ont droit au logement, véhicules, charges de vie ...etc. et pas les autres ? c'est le sens de cet équité en fonction des charges et prérogatives.
Ainsi, quand l'islam donne plus en matière d'héritage à l'homme plus qu'à la femme. Il donne la charge de vie et d'entretien de la femme et de la famille à l'homme. Pour résumer, toi qui dit que tu crois en dieu et le prophète tu devrais le comprendre.
Pourquoi ne pas croire en islam. Toutes les religions ont evolué pourquoi pas la notre d'ailleurs l'ijtihade fait partie de l islam. Nous devons donner à la femme les droit qui vont avec notre epoque.Citation
le_marocain a écrit:
Pour ma part, je ne joue pas sur tous les tableaux, si je ne le comprenais pas dans ce sens d'équité, je ne croirais plus dans l'islam.
Justement ton opposition à la sacralité du ROI est un acte politique ! tu t'es permis de justifier ton acte en s'apputant sur l islam !Citation
le_marocain a écrit:
maintenant, je ne m'amuserai pas à condamner la religion pour ce que les hommes en font. je condamnerai les hommes pour leur malhonnêteté et leur instrumentalisation de la religion à des fins purement politiques, donc matérialiste et d'après ton propre raisonnement mensongères ce qu'a fait allègrement Hassan 2 et que son fils suit avec la plus grande des assiduités.
Citation
le_marocain a écrit:
- Concernant l'argent de la femme, comme tu cites le prophètes (sws), je suppose que tu connais celui qui dit en substance sur l'argent des femmes 'lahounna wa li zynatihinna": "pour elles et leur beauté", si je peux m'exprimer ainsi. En effet, quelque soit la fortune de la femme, elle n'est pas tenu par l'islam de subvenir au besoin de son mari ou sa famille. Elle peut même demander le divorce si le mari ne peut assurer sa charge
Citation
le_marocain a écrit:
- Tu ris de l'exemple du congé maternité qui est à durée fixe même si la femme est en superbe forme. USi au terme de ce congé, elle ne peut toujours pas réintégrer son travail, nous parlerons d'arrêt maladie qui est un droit pour l'homme comme pour la femme et qui ceci de particulier, c'est qu'il n'est pas à durée fixe mais variable suivant la capacité à réintégrer ou pas son poste. Tu vois, tu ris trop vite.
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le_marocain a écrit:
- Pour khayari, tu préfères que ce soit du bala bla. Pourtant tu voulais Amnesty International, tu l'as eue. Maintenant que fais-tu de la petite liste de noms à laquelle tu tenais tellement ?
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le_marocain a écrit:
- Tu me dis que les chorfas sont en dehors de toute impureté pourtant je t'avais déjà répondu: les crimes commis par hassan 2 et toutes les exactions que tu reconnais sont-elles un signe de pureté ou était-il un imposteur qui ne fait pas partie des chorfas ? L'oncle de l'actuel roi qui a tiré sur le policier a été reconnu comme atteint d'une maladie due à un alcoolisme excessif, est-ce là un signe de pureté ou lui aussi, n'est-il qu'un imposteur qui ne fait pas partie des chorfas ?
Citation
le_marocain a écrit:
- J'ai répondu à toutes tes questions, mais je vois que comme les instructions reçues par vos services, l'on peut parler du passé (h2) mais attention au présent : mutisme, détournement des mots, mensonges éhontés...etc. Alors je réitère ma question : Mohammed 6 est-il un menteur ?
Je te cite concernant H2 :"Il faisait de la politique. de toute facon pour etre bon politicien il faut etre un bon comedien donc menteur.". Je te pose la même question : étant donné que tu admets des choses qui pour moi restent totalement inadmissibles en te drapant et le justifiant par le combat politique: peux-tu reconnaître que toi, comme tous ceux qui font de la politique (ton propre raisonnement que j'ai cité plus haut), tu joues de la comédie et donc tu es un menteur ?
Citation
a écrit:
Le_marocain si tu acceptes la notion de pieté qui implique qu'il y'a une superiorité entre un humain musulman et un humain non musulman pourquoi tu refuserais la superiorité d'un humain de "ahl bayte" sur les autres humains ??
Citation
Kmelcasa a écrit:
Dans Ehiaa Oloum al-Din, par l,érudit musulman Al-Ghazali, vol.3, nous lisons (Vol. 3 ; p. 284-287) :
« Une des filles de Mahomet, Umm Kalthoum, témoigne qu’elle n’a jamais entendu l’apôtre d’Allah approuver le mensonge, sauf dans les 3 situations suivantes :
1 – pour la réconciliation entre les individus
2 – en cas de guerre
3 – entre les époux, pour préserver la paix familiale
Dans un passage du Hadith, Mahomet déclare « les fils d’Adam doivent rendre compte de tous mensonges sauf ceux commis pour produire la réconciliation entre Musulmans. »
Dans un autre passage, on lit « Aba Kahl, obtient la réconciliation entre les gens. » (Autrement dit, même par le mensonge)
La citation suivante prouve que le prophète permettait le mensonge dans des situations nombreuses et variées… « Les fils d’Adam doivent rendre compte de tous leurs mensonges sauf dans ces cas-ci : pendant la guerre (parce que la guerre est une tromperie), quand il s’agit de faire la paix entre deux hommes qui se querellent, et quand un homme veut apaiser sa femme. »
Concernant la Takeyya :
Le mot arabe « Takeyya » signifie « empêcher » ou « se protéger ». Le principe d’Al Takeyya signifie qu’il est permis à un Musulman de mentir comme mesure préventive quand il prévoit l’avènement de quelque chose de nuisible, soit à lui-même soit à d’autres Musulmans. Ce principe le rend libre de mentir dans les circonstances de vie ou de mort. Il peut même renier sa foi, tant qu’il ne le fait pas du cœur. Al Takeyya est basé sur le verset coranique suivant :
« Que les croyants ne prennent point pour alliés des infidèles plutôt que des croyants. Ceux qui le feraient ne doivent rien espérer de la part de Dieu, à moins que vous n’ayez à craindre quelque chose de leur côté. Dieu vous avertit de le craindre : car c’est auprès de lui que vous retournerez. » (III, 27)
D’après ce verset donc, un Musulman peut prétendre être l’ami d’infidèles (ce qui est interdit par la doctrine islamique) et se montrer d’accord avec leur infidélité pour éviter que ceux-ci ne lui portent tort. Il lui est aussi permis d’agir contrairement à sa foi (à l’exclusion du meurtre) s’il se trouve menacé.
[/i]
Source : [www.islamrevie] w.com/otherlanguages/french/LIslametleMensonge.htm
Pourtant je t'avait repondu par ses hadiths et versets dans un autre post que je trouve pas.
Alors convaincu sur le mensonge pour l'interet des musulman
Edité 2 fois. Dernière modification le 21-04-09 21h02.
Citation
le_marocain a écrit:
Bonjour à toutes et à tous,
Eh bien Kmelcasa, tu justifiais les mensonges d'Hassan 2, ceux de son fils, des politiciens
et les tiens en me disant que l'islam autorisait le mensonge. Je t'avais demandé quels sont les versets qui le prouvaient. Comme à ton habitude, aucun verset coranique mais tout ce que l'on peut trouver comme "arguments de faibles poids et origines de notre religion.
Citation
le_marocain a écrit:
Si j'accepte ce que tu dis, il ne me semble pas que Hassan 2 ainsi que les autres cas précités ne relèvent pas de ton explication sur le mensonge. La raison en est simple, lorsqu'il mentait, comme un arracheur de dents, sur les Tazmamarts et autre hauts lieux de sa cruauté sans limite, ce n'était pas parce que le Maroc était en guerre avec la France (origine de la journaliste posant la question), ni pour réconcilier des individus, ni pour préserver la vie familiale entre époux. Il mentait, comme son fils actuellement, comme toi pour éluder la vérité tout court. Dans le propre intérêt individuel du menteur alors que la réalité est amère pour ceux qu'il essaye de cacher derrière le mensonge.
A chaque fois, tu as recours au jeux sur les mots pour justifier l'injustifiable. Je ne te prends pas pour un idiot, tu sais parfaitement ce que tu dis, là où je me pose des questions, c'est sur ton intégrité morale, ta dignité d'homme libre et ta responsabilité autant envers toi-même, ceux dont tu es responsable et la suite tu la connais. LA CONSCIENCE M. Kmelcasa car le faux témoignage dans l'islam est comparé à l'association d'une autre divinité à l'unique.
Citation
le_marocain a écrit:
Et voici quelques textes qui sont très clairs sur le mensonge dans l'islam et dont relèvent les criminels de la trempe de ceux que tu défends bec et ongle an jetant l'opprobre sur les honnêtes gens.
Coran :
« Seuls forgent le mensonge ceux qui ne croient pas aux versets d’Allâh ; et tels sont les menteurs ». S16/V105
- En parlant toujours de menteurs: "Et n’acceptez plus d’eux un témoignage"
- « Le jour du jugement, tu verras ceux qui ont menti au sujet de Allah, le visage noirci ». Sourat Az-Zoumar / 60
Hadith
- ...Et écartez-vous du mensonge, car le mensonge mène à la débauche qui mène elle-même en Enfer.
- Les deux contractants d'une vente ... s'ils dissimulent et mentent, la bénédiction sera ôtée de leur contrat".
Hadith dans le Sahîh de Muslim
Cordialement
Citation
le_marocain a écrit:
Bonjour à toutes et à tous,
Kmelcasa, tu continues à justifier le mensonge d'H2 par l'intérêt général ce qui est faux puisque Hassan 2, dont nous avons le bilan jusqu'à ce que son propre fils reconnaisse ses exactions, n'agissait pas dans l'intérêt général. Tu justifies ses mensonges par la crainte de sanctions de la part des autres pays, là encore, c'est totalement Bidon. En effet, lorsque cet homme, auto-proclamé commandeur des croyants, protecteur du rite et de la religion, petit fils du prophète (instrumentalisation de la religion), usait d'arrestations arbitraires, enlèvements, séquestrations, tortures, meurtres d'innocents, assassinat de résistants et destruction de l'armée de libération ...etc. comment peux-tu venir nous parler d'intérêt général. Il mentait uniquement parce qu'il était trop lâche pour reconnaître ce que tout le monde savait.
Cordialement
Citation
kmelcasa a écrit:Citation
le_marocain a écrit:
Bonjour à toutes et à tous,
Kmelcasa, tu continues à justifier le mensonge d'H2 par l'intérêt général ce qui est faux puisque Hassan 2, dont nous avons le bilan jusqu'à ce que son propre fils reconnaisse ses exactions, n'agissait pas dans l'intérêt général. Tu justifies ses mensonges par la crainte de sanctions de la part des autres pays, là encore, c'est totalement Bidon. En effet, lorsque cet homme, auto-proclamé commandeur des croyants, protecteur du rite et de la religion, petit fils du prophète (instrumentalisation de la religion), usait d'arrestations arbitraires, enlèvements, séquestrations, tortures, meurtres d'innocents, assassinat de résistants et destruction de l'armée de libération ...etc. comment peux-tu venir nous parler d'intérêt général. Il mentait uniquement parce qu'il était trop lâche pour reconnaître ce que tout le monde savait.
Cordialement
Du bla bla pour encore et encore pour noyer le poisson.
Tes methodes commencent a devenir claire et visibles des yabiladiens. Quand tu es au pied du mur tu occultes ce qui te porte defaut et tu insistes sur le reste.
Je pense pas que tu es dans ce forum pour echanger les idées mais plutot dans un autre but.
Une personne honnete et objectif assume ses declarations et affronte la discussion avec courage.
Nous avons parlé du mensonge dans l'islam. Relis toi plus haut. Tes interventions sont que diffamations et manipulations.
Suis le cours de la discussion ! Reconnais tu qu'en islam il est permis de mentir quand il s'agit d'interet general ?
Reconnais tu la takkeya en islam ???
Je t'ai donné les hadiths et les versets ! tu as surement tapé sur Google mensonge et islam pour avoir des tonnes d'informations sur la legitimité du mensonge en islam pour certains cas.
Mais tu refuses d'accepter cette donne car ta fiereté est en jeu apres avoir affirmé plusieurs fois sans preuve que ca ne peux exister en islam.
Tu as tord mais ca m'etonne que tu vas le reconnaitre.
C'est tres facile dis simplement " j ai eu tord effectivement le mensonge est permis en islam pour des cas particulier"
Aller un effort el felhi
Citation
le_marocain a écrit:
Bonjour à toutes et à tous,
Relis-toi, relis-moi et tu comprendras. Pour résumer, je ne vois pas le mensonge d'un homme qui n'a eu d'intérêt que pour sa dynastie viendrait faire dans un quelconque intérêt général.
Citation
kmelcasa a écrit:Dans les années 90 driss el basri les a interdit, ils sont reservés uniquement à la famille royale.Citation
le_marocain a écrit:
Cites-moi le texte de loi te permettant d'avancer cela ou ne serait-ce qu'un discours.
Citation
kmelcasa a écrit:
De quelles classes tu parles ? Nous sommes en 2009 ! Rien ! devant la loi charif ou pas, tout le monde est pareil !
Citation
DoctorX a écrit:Citation
kmelcasa a écrit:Dans les années 90 driss el basri les a interdit, ils sont reservés uniquement à la famille royale.Citation
le_marocain a écrit:
Cites-moi le texte de loi te permettant d'avancer cela ou ne serait-ce qu'un discours.
Et plus haut, tu écrit:
Citation
kmelcasa a écrit:
De quelles classes tu parles ? Nous sommes en 2009 ! Rien ! devant la loi charif ou pas, tout le monde est pareil !
Serait je le seul a voir une contradiction flagrante entre ces deux affirmations?
Citation
kmelcasa a écrit:Citation
DoctorX a écrit:Citation
kmelcasa a écrit:Dans les années 90 driss el basri les a interdit, ils sont reservés uniquement à la famille royale.Citation
le_marocain a écrit:
Cites-moi le texte de loi te permettant d'avancer cela ou ne serait-ce qu'un discours.
Et plus haut, tu écrit:
Citation
kmelcasa a écrit:
De quelles classes tu parles ? Nous sommes en 2009 ! Rien ! devant la loi charif ou pas, tout le monde est pareil !
Serait je le seul a voir une contradiction flagrante entre ces deux affirmations?
Tu peux develloper un peu plus. Ou vois tu une quelconque contradiction ?
Sur le fait que c'est uniquement le ROI, les princes et les princesses ont droit au titres de moulay et lala ?
Citation
coldman a écrit:
juste pour dire qu'adam et eve, c'est un mythe. avec les travaux de la génétiqe, nous savons à peu pres d'où vient l'humanité. les plus vielles découvertes en ce qui nous concerne (homo sapiens), datent de 200 000 en Éthiopie. le reste, ce sont des comtes pour enfants.
on peut aujourd'hui scientifiquement relier les différentes souches génétiques des peuples constituant l'humanité.
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