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PaixEtAmour* a écrit:
Tu vois je suis d'accord avec toi, j'ai tellement peur de faire de la bid3a que j'ai décidé de me tenir au 5 piliers de l'islam, m'améliorer en tant que personne (faire du bien, ne pas mentir etc), ne pas commette d'interdit et lire le coran. Je pense que c'est déjà pas mal.
Du coup que penses tu du hadiths qui dit qu'il y aurait 73 sectes ?
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Lalla00212 a écrit:
Oui meskina, il lui a un peu retournée le cerveau...
Elle s’en rend pas compte parce qu’elle est amoureuse
Qu’Allah lui redonne la vue
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Lalla00212 a écrit:
Oui meskina, il lui a un peu retournée le cerveau...
Elle s’en rend pas compte parce qu’elle est amoureuse
Qu’Allah lui redonne la vue
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PaixEtAmour* a écrit:
Tu vois je suis d'accord avec toi, j'ai tellement peur de faire de la bid3a que j'ai décidé de me tenir au 5 piliers de l'islam, m'améliorer en tant que personne (faire du bien, ne pas mentir etc), ne pas commette d'interdit et lire le coran. Je pense que c'est déjà pas mal.
Du coup que penses tu du hadiths qui dit qu'il y aurait 73 sectes ?
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Citrusse a écrit:
J'en pense que la seule secte véritable, c'est celle qui suit Dieu, et uniquement Dieu.
Tu sais, j'ai longtemps lu la Bible avant de m'intéresser à l'islam. Et dedans, on y dit la même chose. C'est Dieu qu'il faut suivre, et personne d'autre.
Dans le Livre de l'apocalypse (alors je le mets entre guillemets quand même car c'est une prophétie et je ne sais pas si elle est agréée par Dieu), Jésus dit que la dernière assemblée (Eglise) regroupera des gens de toutes nations, de toutes tribus, de toutes langues ... C'est que Dieu pioche dans toutes les sectes pour former la dernière : celle dont les membres se tournent vers Dieu.
J'ai lu l'histoire des 4 premiers califes dans la semaine. Quand tu lis que le prophète choisit Ali comme successeur sur son lit de mort, mais que les autres compagnons vont voter pour décréter que finalement c'est Abu Bakr qui prendra la succession, la scission de l'islam est déjà là.
Ali ne s'y opposera pas, de toutes façons, il ne pourra pas. Et les tribus colonisées après la mort du prophète vont être nombreuses à vouloir redevenir infidèles, donc pas le temps de savoir qui doit être chef, faut s'occuper de garder l'islam intact. Donc pour ma part Ali a fait preuve de beaucoup de patience et d'humilité. Il aurait pu déclarer la guerre à Abu Bakr, mais il ne l'a pas fait. Il a préféré que l'islam soit préservé, plutôt que de participer à des guéguerres de pouvoir.
Ensuite est venu Omar qui a eu l'idée de faire le premier Coran écrit.
Uthman le suivant. Il fait parti de la tribu des Ommeyyades. Et Uthman est le mari des deux filles du prophète et de Khadija. Le beau fils du prophète. Sous son règne l'islam est déjà bien étendu, il va jusqu'en Lybie, Arménie, Ouebékistan, Soudan ... Et il place sa famille un peu partout sur le territoire. Uthman va être assassiné, Ali récupère enfin le pouvoir, le cousin de Uthman gérant la contrée de Damas va demander à Ali de retrouver les meurtriers et de les punir en conséquences, mais il ne parviendra pas à leur mettre la main dessus et là, c'en est fini d'Ali qui va définitivement perdre le pouvoir et c'est le Cousin qui va faire en sorte que l'islam ne soit plus aux mains des électeurs, mais de ses descendants. L'islam n'est plus dirigé par une personne élue, mais par hérédité (de père en fils grosso modo).
Uthman est le premier à modifier la façon de gérer l'islam et les suivants, ben voilà quoi ...
Qui a rédigé les hadiths ? Certainement pas le prophète ! Et encore moins Dieu !
Encore, si tu arrives à trouver des hadiths valables chez les chiites et les sunnites, pourquoi pas. Peut-être pourrait-on considérer qu'ils sont authentiques. Mais sinon ? Tu comprends bien que l'islam devient de la magouille ensuite pour "qui veut garder le pouvoir" !
Je ne peux pas adhérer aux hadiths. On leur fait dire ce qu'on veut. Et t'iras prouver, toi, qu'ils sont authentiques.
Comment croire aux savants. Ces mêmes savants qui ont prêté allégeance à l'époque au pouvoir en place ... S'ils ont été choisi et si leur travail a été accepté, c'est qu'ils ont prêté cette allégeance. Quel crédit peut-on donner à ces gens-là ? Ils n'ont plus une once de foi en eux.
La dynastie des Omeyyades n'avait qu'une envie : dominer et faire prospérer leur royaume. Et c'est le beau fils du prophète qui a posé les premiers pions de ce royaume.
Certains crieront peut-être au blasphème en me lisant, mais l'Histoire est là. Ce n'est pas moi qui l'invente.
Que ce soit les juifs, les chrétiens, ou les musulmans, dès que le prophète meurt, ça ne met pas 50 ans à devenir n'importe quoi derrière. C'est systématique. Et les musulmans n'échappent pas à la règle.
Adhérer à un dogme est un non sens divin. C'est adhérer à Dieu qui est primordial.
Le Coran est le seul document commun aux chiites et aux sunnites. Et à tous les autres musulmans. Donc pour moi, il est à suivre. S'il existe des hadiths communs à tous les dogmes, idem. Mais le reste ... à la poubelle !
Voilà ce que je pense de tout ça.
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PaixEtAmour* a écrit:
Tu vois s'il était chiite pas très pratiquant ça passerait, mais lui est très pratiquant. Il veut qu'après le mariage on fasse une sorte de quête spirituelle tous les deux afin de trouver notre voie. Il ne veut pas que l'on se divise en deux clamps. Franchement si je n'avais pas peur de la punition d'allah, je l'aurai épousé sans hésiter.
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Citrusse a écrit:
J'en pense que la seule secte véritable, c'est celle qui suit Dieu, et uniquement Dieu.
Tu sais, j'ai longtemps lu la Bible avant de m'intéresser à l'islam. Et dedans, on y dit la même chose. C'est Dieu qu'il faut suivre, et personne d'autre.
Dans le Livre de l'apocalypse (alors je le mets entre guillemets quand même car c'est une prophétie et je ne sais pas si elle est agréée par Dieu), Jésus dit que la dernière assemblée (Eglise) regroupera des gens de toutes nations, de toutes tribus, de toutes langues ... C'est que Dieu pioche dans toutes les sectes pour former la dernière : celle dont les membres se tournent vers Dieu.
J'ai lu l'histoire des 4 premiers califes dans la semaine. Quand tu lis que le prophète choisit Ali comme successeur sur son lit de mort, mais que les autres compagnons vont voter pour décréter que finalement c'est Abu Bakr qui prendra la succession, la scission de l'islam est déjà là.
Ali ne s'y opposera pas, de toutes façons, il ne pourra pas. Et les tribus colonisées après la mort du prophète vont être nombreuses à vouloir redevenir infidèles, donc pas le temps de savoir qui doit être chef, faut s'occuper de garder l'islam intact. Donc pour ma part Ali a fait preuve de beaucoup de patience et d'humilité. Il aurait pu déclarer la guerre à Abu Bakr, mais il ne l'a pas fait. Il a préféré que l'islam soit préservé, plutôt que de participer à des guéguerres de pouvoir.
Ensuite est venu Omar qui a eu l'idée de faire le premier Coran écrit.
Uthman le suivant. Il fait parti de la tribu des Ommeyyades. Et Uthman est le mari des deux filles du prophète et de Khadija. Le beau fils du prophète. Sous son règne l'islam est déjà bien étendu, il va jusqu'en Lybie, Arménie, Ouebékistan, Soudan ... Et il place sa famille un peu partout sur le territoire. Uthman va être assassiné, Ali récupère enfin le pouvoir, le cousin de Uthman gérant la contrée de Damas va demander à Ali de retrouver les meurtriers et de les punir en conséquences, mais il ne parviendra pas à leur mettre la main dessus et là, c'en est fini d'Ali qui va définitivement perdre le pouvoir et c'est le Cousin qui va faire en sorte que l'islam ne soit plus aux mains des électeurs, mais de ses descendants. L'islam n'est plus dirigé par une personne élue, mais par hérédité (de père en fils grosso modo).
Uthman est le premier à modifier la façon de gérer l'islam et les suivants, ben voilà quoi ...
Qui a rédigé les hadiths ? Certainement pas le prophète ! Et encore moins Dieu !
Encore, si tu arrives à trouver des hadiths valables chez les chiites et les sunnites, pourquoi pas. Peut-être pourrait-on considérer qu'ils sont authentiques. Mais sinon ? Tu comprends bien que l'islam devient de la magouille ensuite pour "qui veut garder le pouvoir" !
Je ne peux pas adhérer aux hadiths. On leur fait dire ce qu'on veut. Et t'iras prouver, toi, qu'ils sont authentiques.
Comment croire aux savants. Ces mêmes savants qui ont prêté allégeance à l'époque au pouvoir en place ... S'ils ont été choisi et si leur travail a été accepté, c'est qu'ils ont prêté cette allégeance. Quel crédit peut-on donner à ces gens-là ? Ils n'ont plus une once de foi en eux.
La dynastie des Omeyyades n'avait qu'une envie : dominer et faire prospérer leur royaume. Et c'est le beau fils du prophète qui a posé les premiers pions de ce royaume.
Certains crieront peut-être au blasphème en me lisant, mais l'Histoire est là. Ce n'est pas moi qui l'invente.
Que ce soit les juifs, les chrétiens, ou les musulmans, dès que le prophète meurt, ça ne met pas 50 ans à devenir n'importe quoi derrière. C'est systématique. Et les musulmans n'échappent pas à la règle.
Adhérer à un dogme est un non sens divin. C'est adhérer à Dieu qui est primordial.
Le Coran est le seul document commun aux chiites et aux sunnites. Et à tous les autres musulmans. Donc pour moi, il est à suivre. S'il existe des hadiths communs à tous les dogmes, idem. Mais le reste ... à la poubelle !
Voilà ce que je pense de tout ça.
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undeuxtrois a écrit:
J'ai une simple question stp
Comment sais tu que le coran que tu lis est la parole d'Allah, si les hommes qui l'ont transmis ne sont pas dignes de confiance et falsifient la religion ,qui te garantie que le coran est tel qu'il était à la révélation ?
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Citrusse a écrit:
Et comment son prétendant a appris la prière aussi ? La question n'a pas de sens. Chacun suit les dire de son clan.
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PaixEtAmour* a écrit:
Tu as vraiment de belles paroles !
Tu t'es tellement documentée, voir plus que les musulmans eux même,cest fou mashallah.
J'avais deux questions à te demander.
Est ce que tu connais la bataille du chameau et selon toi c'est une légende chiite ?
Est ce que tu penses que le fait que le prophète saw n'avait plus de fils à sa mort était une preuve qu'allah ne voulait pas que le califat se fasse de manière héréditaire ?
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StyleeOstylo a écrit:
Salam aleykoum,
Sûrement pas comme le faisait notre Prophète saws! Sais tu que les chiites n'ont pas le droit de passer devant les tombes des Compagnons car ils cachaient dessus. C'est vrai l'amour résous tout
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undeuxtrois a écrit:
J'ai une simple question stp
Comment sais tu que le coran que tu lis est la parole d'Allah, si les hommes qui l'ont transmis ne sont pas dignes de confiance et falsifient la religion ,qui te garantie que le coran est tel qu'il était à la révélation ?
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PaixEtAmour* a écrit:
Tu peux développer, pourquoi ça c'est mal passé avec les chiites ?
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undeuxtrois a écrit:
J'ai une simple question stp
Comment sais tu que le coran que tu lis est la parole d'Allah, si les hommes qui l'ont transmis ne sont pas dignes de confiance et falsifient la religion ,qui te garantie que le coran est tel qu'il était à la révélation ?
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PaixEtAmour* a écrit:
Mais ne dis pas les chiites comme si ils étaient tous pareils, il y a les extrémistes et les modérés. De plus comme je l'ai souligné avant, ses parents étaient sunnites donc ils n'ont pas tout renié de leur ancienne croyance.
Et puis tu extrapoles, on parle de la sunna, pas de gens qui respectent rien.
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Ghassoul a écrit:
Y a un homme dans ma famille qui s'est converti au chiisme, il a développé des discours anti-sunna très graves, sans parler des nouvelles innovations qu'il a ramenées. C'est impossible pour une personne pieuse de vivre avec un chiite.
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