Citation
Frèrdogan a écrit:
Je rajoute : S20 V5 : Le Tout Miséricordieux S'est établi: « Istawa » sur le Trône.
La même chose que pour " la main "...
L'établissement sur le trône c'est quoi ? : C'est le texte. ( Nass ). On y croit et on l'atteste.
Est-ce qu'Il s'est établi sur le Trône comme toi tu t'établis sur un trône ? : Bien sûr que Nan.
Le Tafsir ? : On ne sait pas comment.
La célèbre phrase Malek dit : L'istiwa ( l'établissement ) d'Allah est Ma3loum ( connu ), le comment est Majhoul ( ignoré ), et la question sur le sujet est une Bid3a ( elle n'a pas été posée avant ). Les Compagnons ne se sont pas posées ce genre de questions, pourtant ils avaient bien compris.
Ce qui rejoint ce qu'a dit Abou Lhassan Al Ach3ari qui atteste sans interpréter le comment.
C'est la manière la plus prudente et la plus juste et la plus sûre de réagir face à ce genre de textes traitant l’Être et les Attributs d'Allah ( Dhat Wa Sifat ).
Citation
Inv a écrit:
Il existe de nombreux versets et hadiths qui montrent qu Allah ,le Puissant et le Majestueux n a nulle besoin des mondes ,qu il est au dessus de toute Sa création ,qu Il n est pas mélangé avec sa création contrairement à ce que disent ces gens (les gens de l innovation religieuse ) qu Allah est partout .Exalté soit Il ,Il est au dessus de ce que disent les injustes .
D après un hadith authentique (il est dit) :
"Allah etait et rien n etait avec Lui"
De plus il y a des endroits propres et des endroits sales comme les toilettes ,les bars ,les bordels ,...
Citation
Inv a écrit:
Il existe de nombreux versets et hadiths qui montrent qu Allah ,le Puissant et le Majestueux n a nulle besoin des mondes ,qu il est au dessus de toute Sa création ,qu Il n est pas mélangé avec sa création contrairement à ce que disent ces gens (les gens de l innovation religieuse ) qu Allah est partout .Exalté soit Il ,Il est au dessus de ce que disent les injustes .
D après un hadith authentique (il est dit) :
"Allah etait et rien n etait avec Lui"
De plus il y a des endroits propres et des endroits sales comme les toilettes ,les bars ,les bordels ,...
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Frèrdogan a écrit:
qu il est au dessus de toute Sa création
Au dessus comment ?
Quand je dis Allah est partout = Aucun endroit ne s'applique à Lui = نفي المكان المحيط بالله
Tu vas me répondre qu'Allah est au ciel ?
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السنة نبوة a écrit:
On peut rajouter les lieux de débauches, les ordures, les eaux des égouts ila akhiri...
Gloire à Allah Seigneur du Trône. Il est au-dessus de ce qu’ils lui attribuent !
(Al Anbiya, 22)
Quiconque agit mal ou se fait du tort à lui même, puis aussitôt implore le pardon d’Allah, trouvera alors Allah Pardonneur et Miséricordieux.
(An Nisa, 110)
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Faty** a écrit:
Y a pas un verset où Dieu dit qu'Il est sur Son trône et que Son trône est sur le l'eau ?
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Frèrdogan a écrit:
Je rajoute : S20 V5 : Le Tout Miséricordieux S'est établi: « Istawa » sur le Trône.
La même chose que pour " la main "...
L'établissement sur le trône c'est quoi ? : C'est le texte. ( Nass ). On y croit et on l'atteste.
Est-ce qu'Il s'est établi sur le Trône comme toi tu t'établis sur un trône ? : Bien sûr que Nan.
Le Tafsir ? : On ne sait pas comment.
La célèbre phrase Malek dit : L'istiwa ( l'établissement ) d'Allah est Ma3loum ( connu ), le comment est Majhoul ( ignoré ), et la question sur le sujet est une Bid3a ( elle n'a pas été posée avant ). Les Compagnons ne se sont pas posées ce genre de questions, pourtant ils avaient bien compris.
Ce qui rejoint ce qu'a dit Abou Lhassan Al Ach3ari qui atteste sans interpréter le comment.
C'est la manière la plus prudente et la plus juste et la plus sûre de réagir face à ce genre de textes traitant l’Être et les Attributs d'Allah ( Dhat Wa Sifat ).
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Cawit ^_^ a écrit:
Je te mets le passage complet mais en gros c'est une répétition de ce que Frerdogan disait juste au dessus...
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Faty** a écrit:
Et c'est tout ^^
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Faty** a écrit:
Oui j'ai déjà eu l'occasion de lire ces explications... Merci pour le partage ^^
Sinon, je trouve que ce sont des sujets de débats où de discussions à eviter pour les musulmans lambdas comme nous et laisser les vrais savants discuter entre eux, ce sont des sujets sensibles qui nécessitent de très très très grandes et immenses connaissances.
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Inv a écrit:
@Frèrdogan@ Normalement ,ces questions sur Allah ne doivent pas être présentes ,il faut croire exactement à ce qu il y a dans le Coran et les hadiths authentiques sans en rajouter d interprétations autres .
Il ne faut pas chercher à comprendre le pourquoi et le comment sur Allah car c est ce qui peut mener à la perdition et c est ce qu on fait les gens de l innovation religieuse .
Et dans tous les cas il faut dire et c est ce que je dis ,que Allah est exactement tel qu il est décrit dans le Noble coran et les hadiths authentiques et je n y rajoutes rien .
C est sur les signes d Allah qu il faut méditer ,pas sur Allah .
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Frèrdogan a écrit:
@Frèrdogan@ Normalement ,ces questions sur Allah ne doivent pas être présentes ,il faut croire exactement à ce qu il y a dans le Coran et les hadiths authentiques sans en rajouter d interprétations autres .
Il ne faut pas chercher à comprendre le pourquoi et le comment sur Allah car c est ce qui peut mener à la perdition et c est ce qu on fait les gens de l innovation religieuse .
Et dans tous les cas il faut dire et c est ce que je dis ,que Allah est exactement tel qu il est décrit dans le Noble coran et les hadiths authentiques et je n y rajoutes rien .
Si tu n'as pas lu mes interventions plus haut, tu es injuste en disant cela car tu sous entends que je ne l'ai pas dit.
Si tu les a lu et que malgré cela tu me dis cela, je n'y vois aucun intérêt de répéter ce que j'ai déjà dit plus haut.
N'oublies pas que je m'adressais à une personne qui n'a aucune idée de quoi il s'agit, au lieu de lui dire comme certains : Ne parle pas de ça. Je préfère lui expliquer pourquoi il ne faut pas parler de ça afin qu'elle sot convaincue et non qu'elle applique bêtement sans savoir pourquoi.
Et dans tous les cas il faut dire et c est ce que je dis ,que Allah est exactement tel qu il est décrit dans le Noble coran et les hadiths authentiques et je n y rajoutes rien
Dans ce cas là ne dites pas qu'Allah est Fi Sama' en pointant l'endroit, car ça c'est aussi de l'interprétation, et ne rendez pas mécréant celui qui ne pense pas pareil que vous sur le sujet.
Dites comme nous qu'Allah est Fi Sama' sans expliquer mais sans pointer d'endroit.
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Ahwal* a écrit:
Salam Frerdogan
Il y a un prêcheur que j'aime bien écouter en ce moment
[youtu.be]
Qu'est ce que tu en penses?
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