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Naysi a écrit:
Non pas violer, mais si le mari est assez bête pour l'appeler et qu'il insiste et qu'on connaît le devoir de la femme envers son mari alors sa femme doit y aller quand même, puisqu'elle est dans la contrainte, car si elle lui désobeit ça peut engendrer plusieurs facteur, dispute, l'homme peut partir forniquer, et faire autre chose déplaisante pour la Femme, donc il sera jugé devant Allah swt pour avoir fait ça tout simplement et il devra nourrir 60 pauvres ou jeuner deux mois
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Naysi a écrit:
Tu inventes des histoires sur les gens par toi même, quand on parle de science on parle de quelque chose déjà bien avancer, si tu penses que quelqu'un qui à les réponses à ces questions à de la science c'est limite insulter les savants là
Les gens qui ne savent pas ça ce ne sont pas des ignorants au contraires parce que ce ne sont pas des questions " a connaître " il n'y a rien d'important dedans de savoir qu'une prière comporte deux adhan, il y a juste l'histoire de jeune qui peut changer la visions des choses
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Nahawa a écrit:
Ok Je vois.
Maintenant, je te pose une question : une femme appelle son mari avant le ftour et il refuse puis cède , en sachant qu’une femme peut divorcé si son mari ne l’a satisfait pas à ce niveau là (je ne l’invente pas) , qu’est est-il maintenant ?
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salamwrahma a écrit:
Salam wa rahma
Je suis certaine que vous connaissez bien le verset 12 de sourate al hujurat
( O vous qui avez cru! Evitez de trop conjecturer [sur autrui] car une partie des conjectures est péché )
Incroyable ce que les mauvaises intentions gâchent tout
Je vois tout simplement et bien clairement que c'est des questions claires et banales, celui qui veut participer qu'il le fasse celui qui pense que c'est un mauvais jeu qu'il s'abstient.
À force de soupçonner tout le monde, on arrive plus à voir clair.
Et je m'excuse du posteur pour cette intervention hors sujet mais qui étais nécessaire.
Salam
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HextaZ a écrit:
Savoir prier est une science, savoir faire les ablution est une science, connaître la chahada est une science, même savoir qu'il faut dire bismillah avant de manger est une science.
Peut être parle voulais tu employé le terme science utile et dans ce cas je comprendrais ton message car ces deux termes sont assez différents.
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Naysi a écrit:
Le jeune de l homme est annulés car il a eu une relation intime, chose qui annule le jeune, mais pas la femme je crois car elle a d abors refusé mais elle est obligé de céder a son mari je crois.
Exact
Toute priere qui n'est pas obligatoire n'ont pas d'adhan.
Si par 2 adhan tu veux dire l'adhan et l'iqama, alors ce sont les Salat obligatoire.
Non deux adhan adhan pas adhan iqama
La khotba du vendredi est avant la Salat et celle de l aid est apres.
BarakAllahou fik
La Salat doit se faire debout saud en cas de probleme majeur (maladies..) et les prieres surregatoires peuvent se faire assis dans le vehicule quand on est en voyage.
Hmm comme la soeur, il faut citer les noms des prières faite seulement debout, sans maladie etc ni voyage
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HextaZ a écrit:
Wa 3alaykumu salam,
Barakallahufik pour ce rappel, je sais qu'il n'est pas bon de faire cela et que je suis en tord malgré le fait qu'il s'agisse d'un peu plus que de conjectures étant donné que j'ai assez d'éléments pour quasiment considéré cela comme un fait.
Certes je manque de sagesse et c'est un défaut que j'essaie et aimerais corriger.
Par contre aller parler de mauvaises intentions c'est un peu fort car en démontrant cela j'essaie juste de montrer au gens qu'il est inutile de débattre avec ce genre de personne qui veut absolument se donner raison au moins un minimum qui à jouer avec les mots, ne crois pas que je ne me suis basé uniquement sur ce sujet pour définir quel type de personne il est.
Par contre il est évidant que cela reste une chose à éviter je suis tout a fait d'accord avec cela par contre il faut faire attention à ne pas tomber dans l’extrême opposé, nous devons juger sur les actes et bien que je ne puisse pas encore affirmé à 100% qu'il est tel que je le pense je ne peux simplement pas ignoré certains faits que j'ai pu remarquer en dialoguant avec lui.
Il reste encore en moi une part qui pense qu'il peut faire cela inconsciemment et une autre qui, bien que petite, pense que je me suis simplement trompé.
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salamwrahma a écrit:
écoutez, je ne voulais pas répondre encore, parceque on est en train de sortir le post de son post
Mais voilà vous êtes en train d'agraver votre erreur
Si je vous ai fait la remarque c'est pas pour que vous venez me faire une analyse critique philosophique sur sa personne, parceque même si ils peut lire nos propos je ne tolère pas de faire des débats sur une personne de la sorte.
De tant plus que même si vous avez vu j'en sais quoi qui vous fais dire ça, vous n'êtes pas dans son coeur ni sa tête et vous n'êtes pas en mesure de juger qui que se soit
Et déjà si vous avez un truc à lui reprocher ou à d'autres , allez le leurs dire, c'est pas très convenable de venir philosophier sur les gens dans leurs post
Par contre je suis d'accord que tous on à des défauts, nous ne sommes pas parfaits et on essayé de s'améliorer tous inchalah, Donc personne ne peut juger l'autre sur ses actes et surtout sur ses intentions parceque y'a que allah qui les connaît assez bien.
Et admettons qu'un musulman à fait des investigations comme vous et qu'il est arrive à certaines conclusions , je trouve d'une bassesse de venir le dire en public ça si c'etais vrais , alors la que vous ne connaissez carrement pas du tout la personne.
De plus le devoir d'un musulman comme vous l'avez souligner et de faire des rappels à ses frères et soeurs s'il voit qu'ils ont tord, et non pas ce que vous faites, vous pensez pas ?
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HextaZ a écrit:
J'ai simplement cherché à te faire comprendre que ce n'étais pas que de simple spéculations bien que je ne puisse pas l'affirmer fermement, de plus il est tout a fait au courant de ce que j'en pense puisque je lui ai déjà dit directement et que je le fais devant ses yeux, pas en cachette.
Certes je ne connais pas ses intentions et c'est pour cela que je ne peux affirmer ce que je dis fermement et pour cela qu'avancer ces chose avant des les avoir réellement vérifié est mauvais de ma part.
Là ou tu te trompe (ou alors tu t'es peut être mal exprimé ou m'a mal compris) c'est qu'il est permis et c'est fais quelque chose que l'on doit faire de juger les gens selon leurs actes, cela ne signifie pas de dire de tel ou tel personne qu'elle ira en enfer ou non car nous n'en savons rien.
Mais une personne qui apostasie clairement doit être considéré comme apostate, et pourtant on ne sais pas ce qu'il y a dans sa tête, tu vois ce que je veux dire ?
Une personne qui fornique doit être considéré comme fornicatrice, une personne constaté menteur de façon vérifié sera moins cru facilement et cela est normal.
Juger par les actes ça veut dire constater les actes d'une personne et les considéré comme Allah nous a dit des les considéré, par exemple, une personne qui dit qu'elle aime son mari plus qu'Allah, elle à beau être marié dans le halal elle est tombé dans la mécréance car nul ne dois avoir une place plus grande qu'Allah dans nos coeurs, pourtant on ne pourra pas vérifier ses intentions, mais le fait qu'elle l'ai affirmé nous rend obligé de la considéré comme tel.
Ensuite sur le fait de dire cela en public, c'est une question qui se répond au cas par cas, par exemple une personne propagent de fausses informations en public, il est du devoir du musulman de révéler sa nature au public, certes il est préférable de la contacté en privé d'abord afin de voir si elle peut être coopérative mais nous avons le devoir d'informer les gens.
Par contre si il s'agit d'une chose privée cela dépendra de la situation, avertir quelqu'un en public à cause d'un élément qui s'est passé en privé peut être un péché comme quelque chose de recommandé selon la situation.
Dans cette situation particulière je suis en tord car je ne peux assez prouver ce que j'ai dis, mais si j'avais toutes les preuves pour affirmé ce que que j'ai constaté il ne serait pas mauvais de le mettre au goût du jour car avertir les gens sur le fait qu'un frère aime trop avoir raison au point de ne plus en être objectif et qui aime joué à qui a la plus grosse est une bonne chose car cela peut dissuadé les gens de débattre avec cette personne.
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bilalus a écrit:
dsl , mais ya rien d'exacte concernant le cas de la femme .
ceder , n'est pas synonyme d'etre forcé . elle est tout autant coupable que lui , et de ce fait , la kafara lui est imposable aussi
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HextaZ a écrit:
J'ai simplement cherché à te faire comprendre que ce n'étais pas que de simple spéculations bien que je ne puisse pas l'affirmer fermement, de plus il est tout a fait au courant de ce que j'en pense puisque je lui ai déjà dit directement et que je le fais devant ses yeux, pas en cachette.
Certes je ne connais pas ses intentions et c'est pour cela que je ne peux affirmer ce que je dis fermement et pour cela qu'avancer ces chose avant des les avoir réellement vérifié est mauvais de ma part.
Là ou tu te trompe (ou alors tu t'es peut être mal exprimé ou m'a mal compris) c'est qu'il est permis et c'est fais quelque chose que l'on doit faire de juger les gens selon leurs actes, cela ne signifie pas de dire de tel ou tel personne qu'elle ira en enfer ou non car nous n'en savons rien.
Mais une personne qui apostasie clairement doit être considéré comme apostate, et pourtant on ne sais pas ce qu'il y a dans sa tête, tu vois ce que je veux dire ?
Une personne qui fornique doit être considéré comme fornicatrice, une personne constaté menteur de façon vérifié sera moins cru facilement et cela est normal.
Juger par les actes ça veut dire constater les actes d'une personne et les considéré comme Allah nous a dit des les considéré, par exemple, une personne qui dit qu'elle aime son mari plus qu'Allah, elle à beau être marié dans le halal elle est tombé dans la mécréance car nul ne dois avoir une place plus grande qu'Allah dans nos coeurs, pourtant on ne pourra pas vérifier ses intentions, mais le fait qu'elle l'ai affirmé nous rend obligé de la considéré comme tel.
Ensuite sur le fait de dire cela en public, c'est une question qui se répond au cas par cas, par exemple une personne propagent de fausses informations en public, il est du devoir du musulman de révéler sa nature au public, certes il est préférable de la contacté en privé d'abord afin de voir si elle peut être coopérative mais nous avons le devoir d'informer les gens.
Par contre si il s'agit d'une chose privée cela dépendra de la situation, avertir quelqu'un en public à cause d'un élément qui s'est passé en privé peut être un péché comme quelque chose de recommandé selon la situation.
Dans cette situation particulière je suis en tord car je ne peux assez prouver ce que j'ai dis, mais si j'avais toutes les preuves pour affirmé ce que que j'ai constaté il ne serait pas mauvais de le mettre au goût du jour car avertir les gens sur le fait qu'un frère aime trop avoir raison au point de ne plus en être objectif et qui aime joué à qui a la plus grosse est une bonne chose car cela peut dissuadé les gens de débattre avec cette personne.
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Naysi a écrit:
Mettons les choses au clair
Tu connais rien à mes intentions ni à ce que j’ai dans mon cœur
Commence d’abord par analyser ton propre cœur et reviens ensuite intéresse toi au hadiths qui démontre le comportement d’Omar ibn khattab qu’Allah swt lui fasse miséricorde quand le prophète saws avait la liste des hypocrites.
On a débattu que 2 fois et tu oses dire que tu me connais
Tout ce que tu apportes tu l’apportes sans preuve or que moi je transmet quelque chose d’un prof sur qui a étudié en Arabie saoudite et qui fait des conférences à l’université de Medine
Tu es nouveau sur le forum ( 2 mois ) et tu prétends déjà connaître mes intention
Tu dis avoir des preuves que je veux avoir raison mais t’as lu dans mon cœur ?
Si tu es sur de toi en ayant sur de déterminer l’intention des gens alors que seul Allah swt le sait je te le dis ouvertement tu ne connais rien alors à la religions
Il faut suivre l’exemple du prophète saws et non faire ton propre parcours
Or tout ce que tu fais c’est le contraire de ce qu’aurait fait le prophète saws
J’arrête de te répondre pour ton bien parce que à force de continuer à prétendre que tu connais le contenu des cœurs tu te ramasse + de pêcher que de hassanet
Et j’avais préciser pas de débat, tu es le seul qui et venu pas pour répondre mais pour directement juger donc tu es le seul en tord
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HextaZ a écrit:
"Mettons les choses au clair
Tu connais rien à mes intentions ni à ce que j’ai dans mon cœur "
Si tu lis bien ce que j'ai écris tu verra que c'est exactement ce que j'ai dis.
"Commence d’abord par analyser ton propre cœur et reviens ensuite intéresse toi au hadiths qui démontre le comportement d’Omar ibn khattab qu’Allah swt lui fasse miséricorde quand le prophète saws avait la liste des hypocrites."
Cela n'a pas vraiment de rapport bien que ce hadith devrait tous nous faire réfléchir.
"On a débattu que 2 fois et tu oses dire que tu me connais"
Je n'ai jamais dis que je te connaissais, seulement que ce n'étais pas la première fois que je constatais cela, nuance.
"Tout ce que tu apportes tu l’apportes sans preuve or que moi je transmet quelque chose d’un prof sur qui a étudié en Arabie saoudite et qui fait des conférences à l’université de Medine"
Je reconnais le fais que je n'ai pas toute les preuves qu'il me faut pour affirmer ce que je pense de toi, mais ça je l'ai déjà dit.
Et je n'ai jamais parler de ce que tu as transmis sur ce poste ni aucun autre d'ailleurs donc la encore je vois pas vraiment le rapport.
"Tu es nouveau sur le forum ( 2 mois ) et tu prétends déjà connaître mes intention
Tu dis avoir des preuves que je veux avoir raison mais t’as lu dans mon cœur ?"
Je dis justement tout le contraire donc je pense que tu a mal lu mon message, j'ai clairement dis que je ne connais pas tes intentions ni ce qu'il y-a dans ton coeur et que mes preuves sont insuffisantes.
"Si tu es sur de toi en ayant sur de déterminer l’intention des gens alors que seul Allah swt le sait je te le dis ouvertement tu ne connais rien alors à la religions
Il faut suivre l’exemple du prophète saws et non faire ton propre parcours
Or tout ce que tu fais c’est le contraire de ce qu’aurait fait le prophète saws"
Encore la même chose, je n'ai rien affirmé, certes j'ai ma pensé sur toi mais cela reste personnel comme je l'ai indiqué dans mes précédents messages.
Maintenant je te retourne la question, est il une bonne chose que d'insulter son frère alors que tu est en réalité injuste avec lui ?
Car tu n'as même pas lu correctement mon message ou modifie sciemment mes propos et cela ce voit clairement et est incontestable.
"J’arrête de te répondre pour ton bien parce que à force de continuer à prétendre que tu connais le contenu des cœurs tu te ramasse + de pêcher que de hassanet"
Message condescendent prêchant encore une fois le faux puisque je n'ai jamais affirmé cela.
"Et j’avais préciser pas de débat, tu es le seul qui et venu pas pour répondre mais pour directement juger donc tu es le seul en tord"
Je n'ai absolument pas débattu sur le sujet du post puisque je pense que tu as raison, j'ai seulement fait une remarque mal placé et ensuite une personne a réagit à celle ci donc j'ai du reconnaître mes erreurs et rétablir la ou je ne suis pas en tort.
Et le pire c'est que tu ose me dire que je suis le seul en tort alors que ton dernier message est quasiment entièrement faux car tu as mal lu ou modifié complètement mes propos et les seules choses vrais sont des erreurs que j'ai déjà reconnus donc j'ai déjà vu plus innocent comme cas personnellement.
Bref, je pense et j'espère sincèrement que tu as mal lu mon message car sinon cela démontrerait aux yeux de tous que mes suspicions sont bien réelles.
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Naysi a écrit:
« Là ou tu te trompe (ou alors tu t'es peut être mal exprimé ou m'a mal compris) c'est qu'il est permis et c'est fais quelque chose que l'on doit faire de juger les gens selon leurs actes, cela ne signifie pas de dire de tel ou tel personne qu'elle ira en enfer ou non car nous n'en savons rien.
Mais une personne qui apostasie clairement doit être considéré comme apostate, et pourtant on ne sais pas ce qu'il y a dans sa tête, tu vois ce que je veux dire ?
Une personne qui fornique doit être considéré comme fornicatrice, une personne constaté menteur de façon vérifié sera moins cru facilement et cela est normal.
d'un peu plus que de conjectures étant donné que j'ai assez d'éléments pour quasiment considéré cela comme un fait.
c'est aussi ce qui fait que je ne répondrais pas car j'ai l'impression qu'il veut juste jouer à qui a la plus grosse alors qu'on en à presque tous une petite ici. «
C’est tout ce que t’as écrit me concernant, tu affirmes quelque part que j’ai une mauvaise intention mais de l’autre côté tu dis que t’as pas de preuve
C’est une contradiction, si tu n’as aucune preuve de ce que tu penses alors ne l’écrit pas et garde le dans ta tête
Tu dis qu’il et permît de juger même un mécréant ? Qui ta dis ça ? Le seul juge c’est Allah swt, avant de juger les autres commençons déjà par juger son propre nafs
Il y a que les savants qui peuvent donner des mises en garde ou émettre que cette personne a une mauvaise intention
Je ne suis en aucun cas injuste, si on lit tout les post ou on c’est contredit la seule personne qui a un avis négatif sur l’autre et qui le soupçonne c’est toi
Moi je n’ai rien penser, tu avais ton avis dans les débats je respecte, mais toi tu n’as pas respecter ce que je disais et tu m’as directement accuser de manipulation et d’autre chose encore
Tu prentends connaître mes intentions si
La preuve :
« c'est aussi ce qui fait que je ne répondrais pas car j'ai l'impression qu'il veut juste jouer à qui a la plus grosse alors qu'on en à presque tous une petite ici. «
Rien que d’avoir l’impressions c’est mauvais parce que tu juges sans connaître
Et en effet tu n’as pas répondu au questions, tu as gâcher le post en empêchant les autres d’avoir le reste des réponses des questions
« au yeux de tous «
Tu peux démontrer ce que tu veux au monde entiers, tant qu’Allah swt sait ce qu’il y a dans mon cœur alors le reste ça m’est complètement égale
Citation
Naysi a écrit:
Source ?
Citation
bilalus a écrit:
pas besoin d'aller aussi loin . la reponse est deja dans ton ecrit ou tu y insinuais maladroitement que la culpabilité de la femme a ete levé car forcé . ce qui aurait ete juste , si c'etait vraiment le cas , chose bien sur qui ne l'est pas .
pour etre un peu plus claire . je ne diverge pas avec toi sur la fetwa elle meme , mais plutot sur le statut et la signification a donner a un acte qui y a ete cité , cad le coté forcer ou pas . en realité , c'est a toi de nous prouver qu'elle l'a ete reellement pour que la fetwa soit valable tel qu'elle a ete dite
Citation
Naysi a écrit:
Ne parle pas sans source alors
Maladroitement ? C’est la question qui a été donne comme ca et c’est la même réponse donne que j’ai transmis
Si tu penses avoir + raison qu’un prof qui a étudié en Arabie Saoudite et qui fait des conférences a l´universite de medine alors je te laisse seul
Et qui a dit qu’elle a été forcer ?
L’homme l’a appeler elle a refuser
Puis il l’a rappeler et elle est allé
Parce que Allah swt à ordonner à la femme d’obéir à son mari et que si elle n’y serait pas aller il y aurait eu encore + de problèmes
Citation
bilalus a écrit:
j'ai pas dit que j'en avais pas . le net de nos jrs est a la portee de presque tous le monde , donc forcement ce qui en decoule aussi . j'ai dit , que que y'avait besoin d'aller aussi loin , tout en essyant de te pousser a la reflexion , mais apparemment suis tombé une de plus sur un ignorant hautain !
mais ca ne m'empechera pas de repondre a tes question , qui sait .
qui a dit qu'elle a ete forcer ? ton ecrit , le fait qu'elle ait refusé une fois laisse croire ce coté la . autrement , la question aurait ete formuler autrement , du genre : on a fait hum hum alors qu'on ete en etat de jeune ect .. je dis bien laisse croire , car ca na pas ete le cas . ce genre de question ou l'on laisse un coté flou sujet a l'interpretation seul du savant et d'ou espere en sortir avec une reponse qui nous convient ne son pas aussi rare que ca . cheikh al albani rahimahou allah avait comme habitude de ne jamais repondre avant d'avoir lui meme poser quelque questions pour mettre les choses au claire , bref on s'eloigne ..
on revient a ton houkm , oui ca l'est . j'espere que tu sais au moins ce que c'est ! vu que tu t'entete alors que j'essayais un peu de te sortir la tete de l'eau . je reprend ce qui t'a ete deja dit par d'autres pseudo . la regle veut que , pas
d'obéissance aux créatures dans la désobéissance au créateur. toi la tu nous invite a faire tout le contraire , si l'homme demande a sa femme de boire de l'alcool , de manger du halouf , de voler .. elle ne peut que y'repondre par oui ? si oui , illumine nous de ta science ? inutile de nous sortir le hadith du hum hum , dans lequel il lui ait demandé de repondre favorablement dans la mesure possible et non a tout moment , et ca s'applique au deux et non uniquement a la femme .
pour clore , vu que comme tu dis , il faut rapporter des sources sinon se taire .
t'en veux , en v'la . une sommité contrairement a l'anonyme que tu nous cite et de qui apparemment on doit boire en ayant les yeux fermer ! pour reprendre ta logique , te reste juste a nous honorer de ton silence
[www.binbaz.org.sa]
Citation
Naysi a écrit:
SoubhanAllah t'invente des hadiths en plus, apporte moi une source d'un savant qui dit que la hadith et valable aussi pour l'homme ?
Ah mais moi j'en ai des sources, j'avais pas besoin de chercher mais comme des personnes comme toi insiste bah tient
" Il me semble que ce qui s'est passé avec vous correspond au second cas: vous avez fait dépendre l'interruption de votre jeûne de l'aboutissement des avances de votre mari qui a fini par s'arrêter... L'intention (ferme) de rompre le jeûne est une chose et le fait de le faire dépendre d'un acte qui ne s'est pas produit en est une autre qui relève d'une disposition différente.
Cela étant, votre jeûne est valide et vous n'avez pas à le rattraper. En revanche, si vous aviez nourri réellement l'intention de rompre votre jeûne ou si vous avez y pensé fortement, votre jeûne est invalide et vous êtes tenue de rattraper le jeûne de ce jour-là. Si vous doutez de ce qui s'est passé en vous et si vous vous voulez prendre la précaution de sauver votre jeûne, jeûnez un jour à la place du jour concerné. C'est mieux, s'il plaît à Allah. Se référer à la réponse donnée à la question n° 95766. "
[islamqa.info]
Dans ce deuxième lien la femme avait oublié :
[www.islamweb.net]
Et dans l'histoire que je raconte c'est quoi ? La contrainte
Très bien, résolu : Contrainte, oubli, erreur = NON RESPONSABLE
Salam Bonne soirée
Citation
bilalus a écrit:
je n'ai cité aucun hadith pour que tu m'accuse d'en inventer de un , et de deux tes sources qui son autant anonyme que ta personne n'on rien a avoir avec la discussion .
je t'ai cité une source de poids , mais peut etre que ta un probleme avec l'arabe ? en plus d'etre un ignorant hautain , t'es bien culotté ! mais peut etre que t'a 12 ou 13 ans d'age ? c'est la seul excuse que je te trouve !
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