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Question taboue
I
Inv
21 juillet 2020 18:05
Quand à toi le chiite dont je ne citerai même pas le pseudo car cela serait une insulte pour Ali ,nous les sunnites dans notre intégralité ne reniont pas le mérite de Ali et saches qu il est bien devenu l un des 4 califes bien guidés et qu il n a jamais protesté contre les compagnons Abu Bakr et Ummar .

Ensuite ramène au moins la source sur laquelle tu construis tes mensonges ou manipulations concernant Aïcha .

Quand à ton expression :"Nul n'est plus aveugle que celui qui ne veut pas voir"
Elle s appliquerait plutôt aux Shi3a (chiites ) qui ont dévié de la Oummah et ont insulté les compagnons (surtout Ummar ) alors que je t ai montré les sources l interdisant et tu les a reconnu .



Modifié 4 fois. Dernière modification le 21/07/20 18:46 par Inv.
D
21 juillet 2020 18:24
Vous n'avez pas répondu à mes questions Inv, vous refusez d'aller au bout de votre réflexion sur Dieu, ça c'est un constat ... Oui Dieu est une éternité de créations, et c'est ce que nous sommes car notre conscience ne mourra jamais, et je l'ai démontré ...

Toi par contre tu crois que Dieu additionne tous les bons et les mauvais de chaque création aux précédentes - Pour quoi faire ???

Citation
Inv a écrit:
@Dominique Talib@ Ça ne sert rien d essayer ,ta théologie a toi est une singularité mondiale .Tu mélanges souffisme ,hindouisme et plein d autres croyances discordantes entre elles .Et puis quelle mauvaise foi nous sommes avant tout sunnites et donc quelle valeur ont tes accusations face à une personne qui a un pseudo comme Frèrdogan .
Et pour ceux qui ne le connaissent pas ,regardez la monstruosité qu il profère envers Allah : 'Dieu est une éternité de création ' ,cela fait bien référence à de la théologie hindou ,même s il enlève le polythéisme associé à celle ci .
Je suis un des fils de l’éternité de créations où je vis …
A
21 juillet 2020 18:27
Lol t'es tombé dans les filets dogmatiques d'un petit chiite... ^^
I
Inv
21 juillet 2020 18:42
@Ahwal*@ Non ,pour Domnique Talib c est encore pire que ça ,il est non musulman de ses propres dires et a inventé une nouvelle religion mélange de Souffisme ,Hindouisme et d autres discordantes entre elles .


Concernant le chiite ,il est plus dans la prédication car c est lui qui a ouvert le post et ses phrases montrent qu il est bien dans la prédication du chiisme (qu Allah nous en préserve ).

Qu Allah protège tous les musulmans



Modifié 1 fois. Dernière modification le 21/07/20 18:42 par Inv.
I
Inv
21 juillet 2020 18:43
@Domnique Talib@ Retournes sur le post principal dédié ,j ai fait 2 posts de réponses par la suite .
D
21 juillet 2020 18:49
"@Domnique Talib@ Retournes sur le post principal dédié ,j ai fait 2 posts de réponses par la suite ."

Parce que tu crois que ça répond à mes questions ça Inv ?

Citation
Inv a écrit:
@Dominique Talib@ Salam ,voilà pour te répondre:

La vache (Al-Baqarah):213 - Les gens formaient (à l'origine) une seule communauté (croyante). Puis, (après leurs divergences,) Allah envoya des prophètes comme annonciateurs et avertisseurs; et Il fit descendre avec eux le Livre contenant la vérité, pour régler parmi les gens leurs divergences. Mais, ce sont ceux-là mêmes à qui il avait été apporté, qui se mirent à en disputer, après que les preuves leur furent venues, par esprit de rivalité ! Puis Allah, de par Sa Grâce, guida ceux qui crurent vers cette Vérité sur laquelle les autres disputaient. Et Allah guide qui Il veut vers le chemin droit.

Les femmes (An-Nisā'):164 - Et il y a des messagers dont Nous t'avons raconté l'histoire précédemment, et des messagers dont Nous ne t'avons point raconté l'histoire - et Allah a parlé à Moïse de vive voix -

La royauté (Al-Mulk):1 - Béni soit celui dans la main de qui est la royauté, et Il est Omnipotent.

La royauté (Al-Mulk):2 - Celui qui a créé la mort et la vie afin de vous éprouver qui de vous est le meilleur en oeuvre, et c'est Lui le Puissant, le Pardonneur.
Je suis un des fils de l’éternité de créations où je vis …
I
Inv
21 juillet 2020 18:53
@Dominique Talib@ Lis le 2ème post alors et relis bien le premier .Tu n es pas honnête et nous avons vu que tu as insulté Dieu de "petit voyou " sur Facebook et nous y avons vu ta haine que tu manifesté en direct .
D
21 juillet 2020 18:58
Quel deuxième post précise stp Inv ...

Et oui j'ai traité Dieu de 'petit voyous', et ça nous a fait bien rire Lui et moi, on s'entend très bien tous les deux ...



Modifié 1 fois. Dernière modification le 21/07/20 18:58 par Dominique Talib.
Je suis un des fils de l’éternité de créations où je vis …
I
Inv
21 juillet 2020 19:05
@Domnique Talib@ Voilà mon 2ème post et il concerne la création :

IInv 20 juillet 2020 00:53
Également en ce qui s agit de la création :

Abraham ('Ibrāhīm):19 - Ne vois-tu pas qu'Allah a créé les cieux et la terre pour une juste raison ? S'Il voulait, Il vous ferait disparaître et ferait venir de nouvelles créatures,

Abraham ('Ibrāhīm):20 - et cela n'est nullement difficile pour Allah.



Qui éparpillent (Adh-Dhāriyāt):56 - Je n'ai créé les djinns et les hommes que pour qu'ils M'adorent.

Qui éparpillent (Adh-Dhāriyāt):57 - Je ne cherche pas d'eux une subsistance; et Je ne veux pas qu'ils me nourrissent.

Qui éparpillent (Adh-Dhāriyāt):58 - En vérité, c'est Allah qui est le Grand Pourvoyeur, Le Détenteur de la force, l'Inébranlable
D
21 juillet 2020 19:31
Cette phrase par exemple d’après toi répondrait à ma question Inv ?

« Abraham ('Ibrāhīm):19 - Ne vois-tu pas qu'Allah a créé les cieux et la terre pour une juste raison ? S'Il voulait, Il vous ferait disparaître et ferait venir de nouvelles créatures »

Dois je comprendre que tu confirmes, Dieu fait sa récolte après chaque création, pour l’éternité ?

Citation
Inv a écrit:
@Domnique Talib@ Voilà mon 2ème post et il concerne la création :

IInv 20 juillet 2020 00:53
Également en ce qui s agit de la création :

Abraham ('Ibrāhīm):19 - Ne vois-tu pas qu'Allah a créé les cieux et la terre pour une juste raison ? S'Il voulait, Il vous ferait disparaître et ferait venir de nouvelles créatures,

Abraham ('Ibrāhīm):20 - et cela n'est nullement difficile pour Allah.

Qui éparpillent (Adh-Dhāriyāt):56 - Je n'ai créé les djinns et les hommes que pour qu'ils M'adorent.

Qui éparpillent (Adh-Dhāriyāt):57 - Je ne cherche pas d'eux une subsistance; et Je ne veux pas qu'ils me nourrissent.

Qui éparpillent (Adh-Dhāriyāt):58 - En vérité, c'est Allah qui est le Grand Pourvoyeur, Le Détenteur de la force, l'Inébranlable
Je suis un des fils de l’éternité de créations où je vis …
I
Inv
21 juillet 2020 19:37
@Dominique Talib@ Cela est plutôt pour montrer l omnipotence d Allah en ce qui s agit de la création et cela concorde à priori avec le verset suivant :

Abraham ('Ibrāhīm):20 - et cela n'est nullement difficile pour Allah.
D
21 juillet 2020 19:42
Alors ça ne répond toujours pas à ma question Inv, et ça me désole. Mais cherche, c'est important d'aller au bout de sa réflexion …

Citation
Inv a écrit:
@Dominique Talib@ Cela est plutôt pour montrer l omnipotence d Allah en ce qui s agit de la création et cela concorde à priori avec le verset suivant :

Abraham ('Ibrāhīm):20 - et cela n'est nullement difficile pour Allah.
Je suis un des fils de l’éternité de créations où je vis …
I
Inv
21 juillet 2020 19:45
@Dominique Talib@ Alors ne regarde seulement cela dans mon 2 ème post dans ce cas là et je penses que c est le plus direct en ce qui s agit de ta question :


Qui éparpillent (Adh-Dhāriyāt):56 - Je n'ai créé les djinns et les hommes que pour qu'ils M'adorent.

Qui éparpillent (Adh-Dhāriyāt):57 - Je ne cherche pas d'eux une subsistance; et Je ne veux pas qu'ils me nourrissent.

Qui éparpillent (Adh-Dhāriyāt):58 - En vérité, c'est Allah qui est le Grand Pourvoyeur, Le Détenteur de la force, l'Inébranlable
D
21 juillet 2020 20:01
Oui d’accord mais les djinns et les hommes adoreront ils Dieu pour l’éternité, avec ceux des créations d’avant ?
Il est là le fond de ma question Inv ...

Citation
Inv a écrit:
@Dominique Talib@ Alors ne regarde seulement cela dans mon 2 ème post dans ce cas là et je penses que c est le plus direct en ce qui s agit de ta question :

Qui éparpillent (Adh-Dhāriyāt):56 - Je n'ai créé les djinns et les hommes que pour qu'ils M'adorent.

Qui éparpillent (Adh-Dhāriyāt):57 - Je ne cherche pas d'eux une subsistance; et Je ne veux pas qu'ils me nourrissent.

Qui éparpillent (Adh-Dhāriyāt):58 - En vérité, c'est Allah qui est le Grand Pourvoyeur, Le Détenteur de la force, l'Inébranlable
Je suis un des fils de l’éternité de créations où je vis …
I
Inv
21 juillet 2020 20:33
@DominiqueTalib@ La réponse à ta question est non ,Allah donne à chacun un terme pour la foi et l adoration et une fois que ce terme est écoulé ,c est fini .

Les croyants (Al-Mu'minūn):99 - ... Puis, lorsque la mort vient à l'un deux, il dit : "Mon Seigneur ! Fais-moi revenir (sur terre),

Les croyants (Al-Mu'minūn):100 - afin que je fasse du bien dans ce que je délaissais". Non, c'est simplement une parole qu'il dit. Derrière eux, cependant, il y a une barrière, jusqu'au jour où ils seront ressuscités" .


J ai dis terme et non pas autre chose car il faut que la personne meurt et va dans le barzakh (la barrière) pour que son oeuvre s arrête .


Il y a eu des cas spécifiques notamment pour les Enfants d Israel (à l époque où il y avait le messager d Allah Moïse avec eux ) où Allah les a réssucité pour qu ils soient reconnaissants ,il y en avaient qui avaient des doutes en Moïse .Mais je ne penses pas qu ils soient allés dans le barzakh .Voilà les versets correspondants :

La vache (Al-Baqarah):55 - Et [rappelez-vous], lorsque vous dites : " ô Moïse, nous ne te croirons qu'après avoir vu Allah clairement" ! ... Alors la foudre vous saisit tandis que vous regardiez.

La vache (Al-Baqarah):56 - Puis Nous vous ressuscitâmes après votre mort afin que vous soyez reconnaissants.

Citation
Dominique Talib a écrit:
Oui d’accord mais les djinns et les hommes adoreront ils Dieu pour l’éternité, avec ceux des créations d’avant ?
Il est là le fond de ma question Inv ...



Modifié 1 fois. Dernière modification le 21/07/20 20:35 par Inv.
D
21 juillet 2020 21:03
Pour que je te comprenne bien, je relève ceci Inv …

Allah donne à chacun un terme pour la foi et l adoration et une fois que ce terme est écoulé, c est fini .
jusqu'au jour où ils seront ressuscités
car il faut que la personne meurt et va dans le barzakh pour que son œuvre s arrête .
Puis Nous vous ressuscitâmes après votre mort afin que vous soyez reconnaissants.

Cette résurrection sera t’elle définitive ?

Citation
Inv a écrit:
@DominiqueTalib@ La réponse à ta question est non ,Allah donne à chacun un terme pour la foi et l adoration et une fois que ce terme est écoulé, c est fini .

Les croyants (Al-Mu'minūn):99 - ... Puis, lorsque la mort vient à l'un deux, il dit : "Mon Seigneur ! Fais-moi revenir (sur terre),

Les croyants (Al-Mu'minūn):100 - afin que je fasse du bien dans ce que je délaissais". Non, c'est simplement une parole qu'il dit. Derrière eux, cependant, il y a une barrière, jusqu'au jour où ils seront ressuscités" .


J ai dis terme et non pas autre chose car il faut que la personne meurt et va dans le barzakh (la barrière) pour que son oeuvre s arrête.
Il y a eu des cas spécifiques notamment pour les Enfants d Israel (à l époque où il y avait le messager d Allah Moïse avec eux ) où Allah les a réssuscité pour qu ils soient reconnaissants ,il y en avaient qui avaient des doutes en Moïse .Voilà les versets correspondants :

La vache (Al-Baqarah):55 - Et [rappelez-vous], lorsque vous dites : " ô Moïse, nous ne te croirons qu'après avoir vu Allah clairement" ! ... Alors la foudre vous saisit tandis que vous regardiez.

La vache (Al-Baqarah):56 - Puis Nous vous ressuscitâmes après votre mort afin que vous soyez reconnaissants.
Je suis un des fils de l’éternité de créations où je vis …
I
Inv
21 juillet 2020 21:38
@Domnique Talib@ C est à priori cela ,sauf que la partie :
"Puis Nous vous ressuscitâmes après votre mort afin que vous soyez reconnaissants. " dans le Noble coran a été spécifique à certaines personnes notamment des enfants d Israel .Mais ce n était qu un signe pour que les enfants d Israel croient à Moïse ,par la suite ils ont vécu et ont eu comme les autres la capacité d oeuvrer jusqu à leur mort définitive cette fois ci et leur entrée au barzakh .
Je voulais te présenter les choses d une manière globale et montrer ce qu il s est passé pour une des communautés avant la communauté de Mohammed et qui est celle de Moïse ,un ancien messager d Allah .Mais ce n est à priori pas directement lié à ta question .



La résurection définitive et celle là pour tout le monde est dans l au delà et les oeuvres s arrêtent avec le passage dans le barzakh qu on appelle en islam le monde intermédiaire .
Puis après le barzakh ,il y a la résurrection dans l au delà qui à terme sera finale :


« Tout comme nous avons commencé la première création, ainsi nous la répèterons comme nous nous le sommes promis, car certainement, nous sommes ceux qui accomplissent." Sourate 21. Les Prophètes (Al-Anbiya). Verset 104
21 juillet 2020 22:21
Inv renseigne toi sur la bataille du chameau et tu verras qu'il n'y a aucun mensonge contre Aicha, elle a bien fait la guerre contre Ali. Et quel est le sort à celui qui fait la guerre à Ahl Al Bayt...
I
Inv
21 juillet 2020 22:35
Voilà la vraie version ,perfide chiite :

Les deux groupes se retrouvent ainsi face à face et des discussions sont entamées entre eux : leurs opinions finissent par converger et un accord pacifique est sur le point d’être conclu, étant donné que, de chaque côté, les responsables ne désirent que la réconciliation.


Cependant, cette situation n’arrange pas les affaires de certains : ceux qui avaient complotés contre Outhmân (radhia Allâhou anhou) et portaient ainsi une part de responsabilité dans son assassinat se rendent compte que, si une réconciliation intervient, Ali (radhia Allâhou anhou) va rapidement essayer de retrouver les coupables de ce crime odieux pour leur faire payer leur geste. Ils se concertent alors pour trouver un moyen de faire échouer l’effort de conciliation : finalement, ils décident de lancer une attaque de nuit contre le camps de Aïcha (radhia Allâhou anhâ). Ces derniers répliquent pour se défendre; Ali (radhia Allâhou anhou) et les siens (ignorant la manœuvre perfide des insurgés), se croyant à leur tour attaqués, se lancent dans la bataille…

Après l’arrêt des hostilités, le Calife ordonne à ce que Aïcha (radhia Allâhou anhâ) soit traitée avec tout l’égard et le respect qui lui est dû, et l’envoie à Bassorah en compagnie de son frère, Mouhammad ibnou abi bakr (radhia Allâhou anhou). Elle y reste quelques temps, puis, au début du mois de Radjab de l’an 36, elle est renvoyée sous bonne escorte et toujours accompagnée de son frère vers Makkah, où elle accomplit le hadj avant de rentrer à Médine.


Après avoir vu cela ,les chiites me dégoutent encore plus ,au vu du degré élevé de manipulation qu ils peuvent employer et tu nous l a prouvé sur plusieurs sujets .
D
21 juillet 2020 22:45
Ah merci ça j’aime beaucoup Inv, ce que je disais est écrit dans le coran – Dieu est une éternité de créations ...

« Tout comme nous avons commencé la première création, ainsi nous la répèterons comme nous nous le sommes promis, car certainement, nous sommes ceux qui accomplissent." Sourate 21. Les Prophètes (Al-Anbiya). Verset 104

Alors « les œuvres s’arrêtent avec le passage dans le barzakh, puis après il y a la résurrection dans l’au delà qui à terme sera finale : »

« … qui à terme sera finale : », restera t’il quelque chose de nous alors ?

Pour moi c’est là que finit notre voyage dans cette création de Dieu et où nous rejoignons tous La Conscience Universelle …


Citation
Inv a écrit:
@Domnique Talib@ C est à priori cela ,sauf que la partie :
"Puis Nous vous ressuscitâmes après votre mort afin que vous soyez reconnaissants. " dans le Noble coran a été spécifique à certaines personnes notamment des enfants d Israel .Mais ce n était qu un signe pour que les enfants d Israel croient à Moïse ,par la suite ils ont vécu et ont eu comme les autres la capacité d’œuvrer jusqu à leur mort définitive cette fois ci et leur entrée au barzakh .
Je voulais te présenter les choses d une manière globale et montrer ce qu il s est passé pour une des communautés avant la communauté de Mohammed et qui est celle de Moïse ,un ancien messager d Allah .Mais ce n est à priori pas directement lié à ta question .

La résurrection définitive et celle là pour tout le monde est dans l au delà et les œuvres s arrêtent avec le passage dans le barzakh qu’on appelle en islam le monde intermédiaire .
Puis après le barzakh ,il y a la résurrection dans l au delà qui à terme sera finale :

« Tout comme nous avons commencé la première création, ainsi nous la répèterons comme nous nous le sommes promis, car certainement, nous sommes ceux qui accomplissent." Sourate 21. Les Prophètes (Al-Anbiya). Verset 104



Modifié 1 fois. Dernière modification le 21/07/20 22:47 par Dominique Talib.
Je suis un des fils de l’éternité de créations où je vis …
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