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Elijah. a écrit:
Bonsoir,
Petit sujet avant de dormir concernant (les tenues de) certaines femmes qui subissent des harcèlements.
C'est SURTOUT aux femmes de mieux s'habiller ou aux hommes d'être mieux éduqués ?
Ps: je sais ques les femmes participeront, c'est plus fort qu'elles
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Fleur_Parisienne12 a écrit:
Vu le harcèlement de rue qu'il y a au Maroc envers les femmes, voilées ou non, on sait bien que la solution n'est pas dans le degré de couverture du corps, mais dans le degré d'éducation de l'esprit des hommes.
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No3man54 a écrit:
Et toi tu en pense quoi ?
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Ghost* a écrit:
Je déteste quand les hommes parlent de ce sujet, vous le subissez pas donc en quoi votre avis à un intérêt ?
Et forcément on doit trouver un rapport avec la tenue des femmes
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Fleur_Parisienne12 a écrit:
Vu le harcèlement de rue qu'il y a au Maroc envers les femmes, voilées ou non, on sait bien que la solution n'est pas dans le degré de couverture du corps, mais dans le degré d'éducation de l'esprit des hommes.
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Fondlaklas a écrit:
Pourquoi la question a changé?
Des "tenues de femmes" on est passé aux" tenues de femmes victimes de harcèlement".
Or, l’harcèlement n’est pas propre à une tenue. Ni à un peuple. Ni même à une motivation singulière
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Elijah. a écrit:
Salut,
Sais tu me partager un lien sur ce sujet (en français si tu sais me le trouver) stp?
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Fondlaklas a écrit:
Oui mais du coup ça n’a rien avoir avec la question de départ, si du vêtement de la femme en général, on dévie sur le harcèlement sexuel c’est plus pareil du tout.
Le harcèlement sexuel étant commis à toutes les échelles et dans toutes les catégories sociales. Avec des motivations différentes.
De plus, si on va plus loin dans 86% des cas les victimes d’agressions sexuel connaissent leurs bourreau. Je pense pas que ça avoir avec une beauté suprême
Là où dans la première question, on peut répondre qu il faut faire preuve de décence aussi bien d’un côté que de l’autre . Le sens moral étant de mise.
Dans la deuxième on parle d’un délit, qui même si il prenait en compte la première question, reste un délit. C’est donc aux autorités qu’il faut se fier.
Donc c’est logique qu’un délit soit répréhensibles. Je vois pas où ça mène tout ça. Et puis que le posteur modifie ça question après avoir vu les premières réponses,n’est pas correct.
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Fleur_Parisienne12 a écrit:
Si justement, ça a tout à voir. Je me balade en robe longue d'été France, en Angleterre ou en Allemagne, je me balade tranquille les écouteurs dans les oreilles, bercée par la musique que j'écoute.
Je me balade en robe au Maroc, dès la sortie de ma maison, je verrai des hommes trainant dans la rue me regarder avec un regard avide, me siffler, ou même me frôler en me disant "Hmmm Zwina". Sans parler de tous les "psst".
C'est du vécu, au Maroc, je faisais tout à pied et j'en ai bavé, et j'ai jamais mis de robe allant au-dessus du genou, jamais monté mes jambes nues (collants noirs non transparents) et jamais de décolleté ou de vêtements moulants.
Si en Europe, une femme peut s'habiller comme elle veut et qu'elle n'est pas embêtée par des remarques, regards salaces et sifflements, alors cela signifie bien que les vêtements ne sont pas à incriminer.
Preuve supplémentaire, au Maroc, être une femme suffit à se faire embêter dans l'espace public, et ce quels que soient les vêtements que l'on porte - j'ai vécu la même chose avec une djellaba et un voile en sortant du hammam, et je sais que je ne suis pas la seule, ma belle-mère voilée subissant des propositions obscènes dans la médina.
Ce serait trop facile de dire que c'est à cause des vêtements puisque en France, les gens ne te calculent même pas quand tu passes. Le problème est donc ailleurs. Déjà, dans l'éducation et de deux, il faut le dire, dans la frustration sexuelle qui fait légion au Maroc, les rapports sexuels étant théoriquement conditionnés par le mariage.
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ArabicStyle a écrit:
Raisonnement erroné, car tu ne te bases pas sur le paramètre de la culture intrinsèque à chaque pays.
Les tenues jugées normales en France peuvent paraître indécentes ou vulgaires dans d'autres parties du monde.
Après je suis d'accord aussi pour dire que même dans ces pays une femme voilée pourrait subir des remarques pas très correctes, mais là encore c'est un autre paramètre qu'il faut prendre en compte : la position de la femme dans ce pays.
En tout cas la tenue vestimentaire entre en ligne de mire...ça dépend du pays dans lequel tu es...
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Fleur_Parisienne12 a écrit:
Si justement, ça a tout à voir. Je me balade en robe longue d'été France, en Angleterre ou en Allemagne, je me balade tranquille les écouteurs dans les oreilles, bercée par la musique que j'écoute.
Je me balade dans la même robe au Maroc, dès la sortie de ma maison, je verrai des hommes trainant dans la rue me regarder avec un regard avide, me siffler, ou même me frôler en me disant "Hmmm Zwina". Sans parler de tous les "psst".
C'est du vécu, au Maroc, je faisais tout à pied et j'en ai bavé, et j'ai jamais mis de robe allant au-dessus du genou, jamais montré mes jambes nues (collants noirs non transparents) et jamais de décolleté ou de vêtements moulants.
Si en Europe, une femme peut s'habiller comme elle veut et qu'elle n'est pas embêtée par des remarques, regards salaces et sifflements, alors cela signifie bien que les vêtements ne sont pas à incriminer.
Preuve supplémentaire, au Maroc, être une femme suffit à se faire embêter dans l'espace public, et ce quels que soient les vêtements que l'on porte - j'ai vécu la même chose avec une djellaba et un voile en sortant du hammam, et je sais que je ne suis pas la seule, ma belle-mère voilée subissant des propositions obscènes dans la médina.
Ce serait trop facile de dire que c'est à cause des vêtements puisque en France, les gens ne te calculent même pas quand tu passes. Le problème est donc ailleurs. Déjà, dans l'éducation et de deux, il faut le dire, dans la frustration sexuelle qui fait légion au Maroc, les rapports sexuels étant théoriquement conditionnés par le mariage.
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Fleur_Parisienne12 a écrit:
Et si ces tenues sont jugées indécentes ou vulgaires, cela autorise donc à faire des remarques ?
Pourquoi en France, un homme qui trouve la tenue d'une femme trop légère intérieurement ferme sa bouche alors ?
Concernant la tenue vestimentaire, même les femmes voilées se font embêter. J'ai cité l'exemple de ma belle-mère qui est voilée tout de noir tout le temps, avec une abaya. Je lui dis qu'elle n'a qu'à pas sortir et que c'est de sa faute car elle a une position médiocre dans son pays ? Que c'est comme ça et qui faut accepter de subir l'avidité physique des hommes qui n'ont pas ce qu'ils veulent par ailleurs ? Ce sont de vraies questions que je te pose.
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Fondlaklas a écrit:
Alors hamdoullah si y’a rien en Europe, pourtant je voyais partout "me too me too " ça devait dire moi aussi je veux un cookie
Et dans les métros les frotteurs ça devait être pour laver le sol.
Le problème est donc ailleurs. Déjà, dans l'éducation et de deux, il faut le dire, dans la frustration sexuelle qui fait légion au Maroc, les rapports sexuels étant théoriquement conditionnés par le mariage.
D’accord donc toi tu proposes quoi ? Un mariage jeune comme nos ancêtres et comme Allah le préconise ?
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Elijah. a écrit:
Bonsoir,
Petit sujet avant de dormir concernant (les tenues de) certaines femmes qui subissent des harcèlements.
C'est SURTOUT aux femmes de mieux s'habiller ou aux hommes d'être mieux éduqués ?
Ps: je sais ques les femmes participeront, c'est plus fort qu'elles
vous les rendez fous les petits avec vos doubles discours Citation
Fleur_Parisienne12 a écrit:
Vous êtes fatiguants à ne pas vouloir comprendre la nuance entre phénomène sociétal à grande échelle et phénomène présent mais pas aussi contraignant au quotidien. Le harcèlement sexuel est beaucoup plus présent au Maroc qu'en Europe. Il reste néanmoins présent en Europe mais dans des proportions vraiment plus réduites, mais beaucoup plus médiatisées vu qu'il y a un grand travail institutionnel et associatif qui l'accompagne. Le me too a par ailleurs son pendant marocain, masaktach. Si vous voulez porter des œillères, grand bien vous fasse !
Ma solution, c'est les libertés individuelles sur le plan personnel. La liberté de pouvoir coucher avec un homme ou une femme si les deux personnes sont consentantes, quel que soit le statut de la relation, le reste n'est qu'entre les personnes concernées et leurs croyances religieuses et morales. Bref, ça ne regarde pas la société ni l'État, seulement la conscience personnelle de la personne, c'est entre elle et Dieu. Personne n'a à supporter les conséquences de sa frustration sexuelle. Elle n'a qu'à se marier si elle veut suivre cette voie et n'embêter personne.
Et évidemment, il faut enfin évoquer l'éducation sexuelle dans le milieu scolaire et l'espace public. Informer et éduquer, ce n'est ni inciter, ni encourager à une "dépravation".
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