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j'ai raison ou pas?
S
20 mai 2021 22:12
Tu dis que si les musulmans n'appliqueent pas le dine la blâme vient à eux. Mais à quoi ça sert de blâmer ce qui compte ici c'est que la femme en paye les conséquences.

Est-ce que Allah ne savaient pas que les hommes n'appliqueront pas son dine ?

Bref la stratégie d'Allah a échoué.

Citation
Frèrdogan a écrit:
Tu dis : Seuls les parents héritent 1/6 chacun, mais si le défunt n'a pas de descendants mâle son père hérite le reste et pas sa mère.

S4 V11 : Quant aux père et mère du défunt, à chacun d'eux le sixième de ce qu'il laisse, s'il a un enfant. S'il n'a pas d'enfant et que ses père et mère héritent de lui, à sa mère alors le tiers.

La mère aura le 1/6 si le défunt laisse un enfant ( garçon ou fille ), et elle aura le tiers s'il n'y pas de descendance.

Le père a des postes de dépenses que la mère n'a pas, et qui est sous sa responsabilité financière.

Tu dis : Un oncle ne doit pas héritier avec ses nièces juste parce qu'elles sont femmes.

Tu fais erreur, tu compares les abus de ceux qui ne craignent pas Allah, avec une Religion qui nous sert la justice. Si les Musulmans n'appliquent pas Dine, le blâme leur revient à eux et non aux règles bien établies.

Évidemment qu'un oncle doit hériter avec ses nièces, car si elles n'ont que lui, il lui revient la charge de les protéger et de subvenir à leurs besoins. Ça c'est la Religion. Si tu me parles de ceux qui ne la suivent pas, tu ne fais que démontrer qu'elle est juste et qu'elle est innocente justement de ces abus puisqu'elle ne demande pas à l'oncle de mettre les voiles.
F
20 mai 2021 22:34
tu peux me dire pourquoi c'est l'homme qui doit payer plus même si la femme travaille?

Pour beaucoup de raisons, mais la principale est qu'Allah ait décidé que ce soit l'homme le responsable ( héro ou coupable ).

Depuis le début de la création de l'homme, lorsque Adam et Eve ont désobéi en goûtant à la pomme, c'est Adam qui a été blâmé :

S20 V115 : وَلَقَدْ عَهِدْنَآ إِلَىٰٓ ءَادَمَ مِن قَبْلُ فَنَسِىَ وَلَمْ نَجِدْ لَهُۥ عَزْمًۭا

En effet, Nous avons auparavant fait une recommandation à Adam; mais il oublia; et Nous n'avons pas trouvé chez lui de résolution ferme.


Allah a dit فَنَسِيَ ( il a oublié ) parlant d'Adam seul, et non d'Eve. Il n'a pas dit فَنَسِيَا.
Et Allah a dit لَهُ ( chez lui ) visant toujours Adam et non Eve. Il n'a pas dit لَهُما.

Et c'est encore plus parlant dans ce Verset qui parle de leur désobéissance mutuelle d'Adam et Eve dans une forme plurielle, mais le reproche lui, est au forme du singulier à la destination d'Adam seul :

S20 V121 : فَأَكَلَا مِنْهَا فَبَدَتْ لَهُمَا سَوْءَٰتُهُمَا وَطَفِقَا يَخْصِفَانِ عَلَيْهِمَا مِن وَرَقِ ٱلْجَنَّةِ ۚ وَعَصَىٰٓ ءَادَمُ رَبَّهُۥ فَغَوَىٰ
Tous deux (Adam et Eve) en mangèrent. Alors leur apparut leur nudité. Ils se mirent à se couvrir avec des feuilles du paradis. Adam désobéit ainsi à son Seigneur et il s'égara.


Lorsqu'Allah a pardonné, Il a dit :

S20 V122 : ثُمَّ ٱجْتَبَٰهُ رَبُّهُۥ فَتَابَ عَلَيْهِ وَهَدَىٰ
Son Seigneur l'a ensuite élu, agréé son repentir et l'a guidé.


Il n'y a pas eu besoin de pardonner à Eve, car il ne lui était rien reproché.

Et avant tout cela, lorsqu'Allah les avertissait, Il a dit :

S20 V117 : فَقُلْنَا يَٰٓـَٔادَمُ إِنَّ هَٰذَا عَدُوٌّۭ لَّكَ وَلِزَوْجِكَ فَلَا يُخْرِجَنَّكُمَا مِنَ ٱلْجَنَّةِ فَتَشْقَىٰٓ
Alors Nous dîmes: « Ô Adam, celui-là est vraiment un ennemi pour toi et ton épouse. Prenez garde qu'il vous fasse sortir du Paradis, car alors tu seras malheureux.


Il a dit فَتَشْقَىٰٓ ( tu en pâtiras Adam ) et non vous en pâtirez ( Adam et Eve ). Il n'a pas dit : فَتَشْقَيَا.

C'est à Adam de supporter la charge de subvenir aux besoins de sa femme et de sa famille.
Aujourd'hui en France, il y'a la CAF, POLE EMPLOI... Mais dans d'autres pays, et il y'a à peine quelques décennies en arrière, la vie, même en France, était rude et il n'y avait pas d'aides. Si on était dans cette époque, je ne pense pas que tu aurais posé cette question.

Ce choix porté sur l'homme, cette obligation de travailler pour nourrir sa famille, lui apporter ce dont elle a besoin, en partageant toute sa richesse avec les siens, n'est pas demandé à la femme qui peut garder son argent pour elle, lors d'un coup dur par ex, le décès de son mari, un divorce... C'est en réalité loin d'être une faveur accordée à l'homme ( sauf ceux qui sprennent pour des chefs pour la simple et bonne raison qu'ils sont des garçons ), Nan, c'est une mesure financièrement en faveur de la femme, pour sa propre protection et sa liberté.

Mais pas que, je ne te parle même pas du volet de responsabilité qui repose sur les épaules d'un père de famille envers son Dieu lorsqu'il devra rendre des comptes sur la façon dont il s'est comporté avec sa femme, ses enfants, a-t-il été juste ? Leur a-t-il appris ce qu'il savait et ce qui leur sera utile ? Les a-t-il encouragé et bien conseillé ? A-t-il été bienveillant ou un tyran ? Prenait-il partie envers les uns au détriment des autres ? Etc, etc...


Un Musulman doit prendre de la hauteur, et ne pas limiter ses ambitions à ce qui ne le mérite pas en se perdant dans des petits combats puérils. Il doit en premier se préparer pour rencontrer Allah dans les meilleures conditions, et œuvrer dans ce sens malgré les difficultés rencontrées. Et il y'en aura des difficultés, le Paradis coûte très cher. Lorsque ce but est fixé, même les injustices que l'on peut rencontrer dans sa vie ne sont plus du tout vues de la même manière. Tu en viens parfois à avoir pitié de celui qui commet des injustices envers toi, car tu ne vois que ce qui l'attend lorsqu'il devra en répondre devant le MAITRE ABSOLU.





Citation
anonnymee a écrit:
bien sûre que toute les femmes rêvent d'avoir les enfants et mêmes les hommes
mais j'aime pas souffrir, t'as raison c'est un très bon sentiment d'avoir un enfant et de le porter dans tes bras mais j'aurai souhaiter ne pas souffrir et que sa soit sans douleur
et tu peux me dire pourquoi c'est l'homme qui doit payer plus même si la femme travaille?
quand tu penses logique, tu trouves qu'il a raison, après allahou a3lem, je peux changer d'avis après



Modifié 1 fois. Dernière modification le 20/05/21 22:44 par Frèrdogan.
h
20 mai 2021 22:52
je peux avoir tord mais il y'a une raison derrière ça, c'est pas donner comme ça



Citation
Frèrdogan a écrit:
tu peux me dire pourquoi c'est l'homme qui doit payer plus même si la femme travaille?

Pour beaucoup de raisons, mais la principale est qu'Allah ait décidé que ce soit l'homme le responsable ( héro ou coupable ).

Depuis le début de la création de l'homme, lorsque Adam et Eve ont désobéi en goûtant à la pomme, c'est Adam qui a été blâmé :

S20 V115 : وَلَقَدْ عَهِدْنَآ إِلَىٰٓ ءَادَمَ مِن قَبْلُ فَنَسِىَ وَلَمْ نَجِدْ لَهُۥ عَزْمًۭا

En effet, Nous avons auparavant fait une recommandation à Adam; mais il oublia; et Nous n'avons pas trouvé chez lui de résolution ferme.


Allah a dit فَنَسِيَ ( il a oublié ) parlant d'Adam seul, et non d'Eve. Il n'a pas dit فَنَسِيَا.
Et Allah a dit لَهُ ( chez lui ) visant toujours Adam et non Eve. Il n'a pas dit لَهُما.

Et c'est encore plus parlant dans ce Verset qui parle de leur désobéissance mutuelle d'Adam et Eve dans une forme plurielle, mais le reproche lui, est au forme du singulier à la destination d'Adam seul :

S20 V121 : فَأَكَلَا مِنْهَا فَبَدَتْ لَهُمَا سَوْءَٰتُهُمَا وَطَفِقَا يَخْصِفَانِ عَلَيْهِمَا مِن وَرَقِ ٱلْجَنَّةِ ۚ وَعَصَىٰٓ ءَادَمُ رَبَّهُۥ فَغَوَىٰ
Tous deux (Adam et Eve) en mangèrent. Alors leur apparut leur nudité. Ils se mirent à se couvrir avec des feuilles du paradis. Adam désobéit ainsi à son Seigneur et il s'égara.


Lorsqu'Allah a pardonné, Il a dit :

S20 V122 : ثُمَّ ٱجْتَبَٰهُ رَبُّهُۥ فَتَابَ عَلَيْهِ وَهَدَىٰ
Son Seigneur l'a ensuite élu, agréé son repentir et l'a guidé.


Il n'y a pas eu besoin de pardonner à Eve, car il ne lui était rien reproché.

Et avant tout cela, lorsqu'Allah les avertissait, Il a dit :

S20 V117 : فَقُلْنَا يَٰٓـَٔادَمُ إِنَّ هَٰذَا عَدُوٌّۭ لَّكَ وَلِزَوْجِكَ فَلَا يُخْرِجَنَّكُمَا مِنَ ٱلْجَنَّةِ فَتَشْقَىٰٓ
Alors Nous dîmes: « Ô Adam, celui-là est vraiment un ennemi pour toi et ton épouse. Prenez garde qu'il vous fasse sortir du Paradis, car alors tu seras malheureux.


Il a dit فَتَشْقَىٰٓ ( tu en pâtiras Adam ) et non vous en pâtirez ( Adam et Eve ). Il n'a pas dit : فَتَشْقَيَا.

C'est à Adam de supporter la charge de subvenir aux besoins de sa femme et de sa famille.
Aujourd'hui en France, il y'a la CAF, POLE EMPLOI... Mais dans d'autres pays, et il y'a à peine quelques décennies en arrière, la vie, même en France, était rude et il n'y avait pas d'aides. Si on était dans cette époque, je ne pense pas que tu aurais posé cette question.

Ce choix porté sur l'homme, cette obligation de travailler pour nourrir sa famille, lui apporter ce dont elle a besoin, en partageant toute sa richesse avec les siens, n'est pas demandé à la femme qui peut garder son argent pour elle, lors d'un coup dur par ex, le décès de son mari, un divorce... C'est en réalité loin d'être une faveur accordée à l'homme ( sauf ceux qui sprennent pour des chefs pour la simple et bonne raison qu'ils sont des garçons ), Nan, c'est une mesure financièrement en faveur de la femme, pour sa propre protection et sa liberté.

Mais pas que, je ne te parle même pas du volet de responsabilité qui repose sur les épaules d'un père de famille envers son Dieu lorsqu'il devra rendre des comptes sur la façon dont il s'est comporté avec sa femme, ses enfants, a-t-il été juste ? Leur a-t-il appris ce qu'il savait et ce qui leur sera utile ? Les a-t-il encouragé et bien conseillé ? A-t-il été bienveillant ou un tyran ? Prenait-il partie envers les uns au détriment des autres ? Etc, etc...
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