Citation
redblueman a écrit:
Bonsoir,
J’en suis arrivé là par un processus de pensée qui serait automatiquement interprété par les croyants comme une insulte. D’où mon refus de détailler ce dernier, mais en résumé : je constate que la religion musulmane comme toutes les religions est incohérente, menant à des aberrations logiques et à des contradictions avec la réalité. Je constate aussi que la lecture des musulmans de leurs texte est basée sur une méthodologie ne pouvant que confirmer les dits textes. Or toute affirmation extraordinaire implique des preuves plus qu’ordinaires, la foi n’étant pas une preuve, le coeur n’en est pas un non plus car influençable par l’éducation et l’irrationalité.
Je suis désolé si mes constats sur ta foi te font du mal, tu as demandé les raisons et je te les ai données, dire le contraire serait mentir.
Pour répondre à ta question, je n’ai pas de croyance, aucune. Je ne crois ni en un dieu ni en l’inexistence d’un dieu, ni au destin ni aux énergies ni aux trucs new age … je suis dénué de spiritualité et de religiosité. N’empêche que j’ai gardé un sens de la morale hérité pour une partie des monothéismes.
Le fond de mon post était sur la violence qu’on me renvoie suite à mon absence de croyance. Je ne comprends pas pourquoi les musulmans que je connais ont une aussi forte haine envers moi. Voir un blanc manger ne les provoque mais me voir manger pendant le ramadan les pousse à la violence. J’ai essayé d’aborder le sujet avec ma famille en posant les questions qui m’ont fait apostasier, ils n’ont pas trouvé de réponse et par conséquent un ainé de ma famille m’a foutu un coup de poing dans la gueule car, je cite : « tu te prends pour qui à poser des questions alors que tout le monde croit ? ». Chaque contact avec ma famille se solde par des demandes de soumission à leur dieu : tu bois un verre d’eau ? Remercie dieu ! Si tu ne le fais pas tu risques des emmerdes. Tu veux manger ? Dis que tu manges au nom de leur ami imaginaire sinon ils font du caca boudin … enfin bref.
Ça fait mal d’être rejeté par les siens. J’aime mon pays alors que ce dernier condamne mon incroyance à la prison et la population risque de me lyncher dans la rue (quartier populaire). Pourtant je suis marocain, je vis et je mange marocain sauf que de temps en temps dans le couscous c’est du jarret de porc et non de bœuf, parfois l’apéro se fait avec du thé, cornes de gazelle et une bière. Je vis en France aujourd’hui mais le rejet des miens me pousse dans une colère noire.
Je te remercie pour tes douaa pour que ton dieu me guide mais je ne pense pas que ça ait un effet, cependant j’apprécie le geste.
Citation
Avicenne De Belgique a écrit:
Dans un pays où la Charia serait appliquée, on te coupe la tête
Moi, je comprends pas comme tu quittes l'Islam alors que tous les plus grands scientifiques de ces 400 dernières années se convertissent à l'Islam
Tu les prends pour des cons ou quoi ?
Albert Einstein, Louis Pasteur, Pierre et Marie Curie
Lavoisier, Charles Darwin, Niels Bohr, Dalton, Fermi,
Faraday, Volta,
Ampère, Graham Bell, Christian De Duve, Mendeleev,
Hubble, Schrödinger....
Tu tapes sur Intenet Grands scientifiques, Grands chimistes etc et tu verras, tous convertis à l'Islam
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Avicenne De Belgique a écrit:
MOUHAHAHAHAHAHA
Oui, pas un seul....
ah si...le médecin de sa splendeur, le roi d'Arabie Saoudite, Maurice...Il a touché le pactole lui
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redblueman a écrit:
Non mais certains se plaignent que j’existe et se plaignent que je me plaigne de ce rejet. Askip il suffit de vivre ma vie tranquillement maintenant que j’ai quitté la sec…. Je veux dire la religion. Sauf que toute ma famille est câblée pareil et ça me fait chier !
Je me demande ce que certains ont dans la tête.
À part ça, je suis certain que le médecin de sa splendeur bouffe en cachette pendant le ramadan.
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Avicenne De Belgique a écrit:
Ne dis rien à ta famille...ILS NE COMPRENDRONT JAMAIS.
Nous sommes de plus en plus nombreux à quitter l'Islam
Après, toi comme moi, restons de culture islamique. On ne ne doit pas développer de la haine. Au contraire, je pense que nous devons continuer à défendre les pays de cultures islamiques vis à vis du monde extérieurs
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redblueman a écrit:
J’espère que tu rigoles. Si oui tu as géré !
Sinon oui, on m’aurait tué, heureusement que la France est laïque.
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redblueman a écrit:
Bonsoir,
J’en suis arrivé là par un processus de pensée qui serait automatiquement interprété par les croyants comme une insulte. D’où mon refus de détailler ce dernier, mais en résumé : je constate que la religion musulmane comme toutes les religions est incohérente, menant à des aberrations logiques et à des contradictions avec la réalité. Je constate aussi que la lecture des musulmans de leurs texte est basée sur une méthodologie ne pouvant que confirmer les dits textes. Or toute affirmation extraordinaire implique des preuves plus qu’ordinaires, la foi n’étant pas une preuve, le coeur n’en est pas un non plus car influençable par l’éducation et l’irrationalité.
Je suis désolé si mes constats sur ta foi te font du mal, tu as demandé les raisons et je te les ai données, dire le contraire serait mentir.
Pour répondre à ta question, je n’ai pas de croyance, aucune. Je ne crois ni en un dieu ni en l’inexistence d’un dieu, ni au destin ni aux énergies ni aux trucs new age … je suis dénué de spiritualité et de religiosité. N’empêche que j’ai gardé un sens de la morale hérité pour une partie des monothéismes.
Le fond de mon post était sur la violence qu’on me renvoie suite à mon absence de croyance. Je ne comprends pas pourquoi les musulmans que je connais ont une aussi forte haine envers moi. Voir un blanc manger ne les provoque mais me voir manger pendant le ramadan les pousse à la violence. J’ai essayé d’aborder le sujet avec ma famille en posant les questions qui m’ont fait apostasier, ils n’ont pas trouvé de réponse et par conséquent un ainé de ma famille m’a foutu un coup de poing dans la gueule car, je cite : « tu te prends pour qui à poser des questions alors que tout le monde croit ? ». Chaque contact avec ma famille se solde par des demandes de soumission à leur dieu : tu bois un verre d’eau ? Remercie dieu ! Si tu ne le fais pas tu risques des emmerdes. Tu veux manger ? Dis que tu manges au nom de leur ami imaginaire sinon ils font du caca boudin … enfin bref.
Ça fait mal d’être rejeté par les siens. J’aime mon pays alors que ce dernier condamne mon incroyance à la prison et la population risque de me lyncher dans la rue (quartier populaire). Pourtant je suis marocain, je vis et je mange marocain sauf que de temps en temps dans le couscous c’est du jarret de porc et non de bœuf, parfois l’apéro se fait avec du thé, cornes de gazelle et une bière. Je vis en France aujourd’hui mais le rejet des miens me pousse dans une colère noire.
Je te remercie pour tes douaa pour que ton dieu me guide mais je ne pense pas que ça ait un effet, cependant j’apprécie le geste.
Citation
al qurtubi a écrit:
En fait, c'est très simple, lorsqu'on te lit, on a l'impression de la volonté de chercher le dialogue, l'impression se dissipe assez vite ceci dit
Quel est ton but en pratique? Changer la mentalité des musulmans de ton pays? Bon courage pour cela.
Pourquoi es-tu ici? Pourquoi chercher à parler d'islam alors que tu n'en as rien à faire?
Force est de constater que musulmans ou apostats, l'islam régit toujours une bonne partie de ta vie. On peut raisonnablement dire que les apostats ont déjà raté leur vie surtout en continuant de parler d'islam comme tu le vois sur les RS, notamment Twitter.
Mais comment dire que tu recherches ce dialogue quand tu as un exemple d'apostat agressif un peu attardé, j'ai nommé avicenne de Belgique, correspondant à l'archétype de l'apostat qui a raté sa vie et qui veut le faire payer au monde entier, et tu commentes avec un laconique "t'as géré". Tu peux être d'accord avec ses idées sans tolérer cette manière de procéder qui du coup te discrédite complètement
Profite de ta vie, trouve d'autres activités que l'islam
. . Je te souhaite bonne continuation néanmoins.Citation
al qurtubi a écrit:
Ça, par contre, ça relève de la légende et de justifications a posteriori
Ça irait bien plus vite si tu arrêtais de nous emballer tes raisons émotionnelles par du verbiage pseudo rationnel
Merci
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PrintempsHeureux a écrit:
Je t'avoue que j'ai du mal à croire que ton message est sincère, j'ai plutôt l'impression que tu es un petit plaisantin qui s'ennuie et qui s'invente une vie
- qu'un marocain ayant grandi au Maroc devienne athée, ça OK, ça ne me choque pas, ça existe.
- qu'après avoir émigré en France, il se mette à manger du porc, ça me fait lever très haut les sourcils. Vraiment. Pas parce qu'il ne devrait pas, moi les gens mangent bien ce qu'ils veulent c'est pas mon souci, mais plutôt parce que quand tu as grandi avec l'idée qu'une nourriture est à éviter à tout prix, que c'est immonde, dégueulasse, dangereux pour la santé et tout le tintouin, ça me semble hautement improbable que cet aliment finisse par faire partie de ton alimentation quotidienne.
- tu n'as pas l'air de trop savoir où tu habites, parfois tu dis que dans ton pays tu risques ta vie pour apostasie, parfois tu dis que tu vis en France, faudrait savoir
- avoir grandi dans une culture marocaine ET musulmane, et ne pas comprendre le rejet qu'ont tes proches de TON rejet total de la culture et des valeurs qu'ILS t'ont inculqué, c'est que tu as un souci de fonctionnement cognitif. Si tu avais réellement grandi dans une famille musulmane, tu saurais quelle importance profonde ça a pour eux, et tu comprendrais complètement le malaise qu'ils ont à te voir vomir leurs valeurs principales.
Enfin bref, au premier message ça sentait le fake, et à chaque message ça le sent un peu plus fort.
Citation
redblueman a écrit:
Bonjour, ce post est là non pas pour offenser mais juste discuter/vider mon sac.
Je choisis cette section du forum car le sujet a un lien avec la religion, mais certainement pas un sujet de halal VS haram. Disons que je suis venu vider mon sac.
Je suis né et j’ai grandi au Maroc, musulman par défaut car les autres le sont. J’ai quitté l’islam il y a deux ans (perte totale de foi) et je l’ai quitté « dans la pratique » en arrêtant de jeûner et en consommant alcool et porc depuis un an maintenant. Voilà pour le contexte.
J’ai fait en sorte que ma famille ne le sache pas car je ne connais que très bien la tolérance des marocains du bled à l’apostasie et les lois marocaines qui la condamnent. Or j’ai décidé de le dire à un ami qui l’a accepté. 2 jours avant le ramadan il me contacte pour le dire de jeûner, je lui ai dit que c’est un non sens de me demander ça. Il m’a vu bouffer du jambon le midi il a donc décidé de m’envoyer une vidéo (plusieurs) dans laquelle un mec dit ce que tous disent et qui m’a toujours laissé insensible. En toute logique, ça ne me convainc pas, face à cette situation, il m’a agressé verbalement très violemment.
Depuis mon apostasie je suis mis au banc par ma propre race, au coin, même dans les lieux publiques je mange pendant la journée j’entends « sale fils de …. ».
Je viens vous parler d’une part pour vider mon sac et d’autre part pour avoir des réactions qui me donneraient foi en l’humain à défaut d’avoir foi en le divin.
Bon ftour à tous.
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Avicenne De Belgique a écrit:
Ne dis rien à ta famille...ILS NE COMPRENDRONT JAMAIS.
Nous sommes de plus en plus nombreux à quitter l'Islam
Après, toi comme moi, restons de culture islamique. On ne ne doit pas développer de la haine. Au contraire, je pense que nous devons continuer à défendre les pays de cultures islamiques vis à vis du monde extérieurs
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redblueman a écrit:
Ma foi ou mon absence de foi ne te regarde pas, tu me parles comme si mon « jem’enfoutisme » de dieu te touchait personnellement. Au pire, c’est moi qui ira en enfer non ? Pourquoi tu tiens tant à attaquer alors que tu n’es touché en rien ?
Je n’ai pas pour but de t’imposer le khalifa apostat et bruler tous les corans du monde … alors calme toi. Peu importe mes raisons de départ de ta religion, pourquoi toi tu as cette position hyper défensive pour si peu ?
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PrintempsHeureux a écrit:
Je t'avoue que j'ai du mal à croire que ton message est sincère, j'ai plutôt l'impression que tu es un petit plaisantin qui s'ennuie et qui s'invente une vie
- qu'un marocain ayant grandi au Maroc devienne athée, ça OK, ça ne me choque pas, ça existe.
- qu'après avoir émigré en France, il se mette à manger du porc, ça me fait lever très haut les sourcils. Vraiment. Pas parce qu'il ne devrait pas, moi les gens mangent bien ce qu'ils veulent c'est pas mon souci, mais plutôt parce que quand tu as grandi avec l'idée qu'une nourriture est à éviter à tout prix, que c'est immonde, dégueulasse, dangereux pour la santé et tout le tintouin, ça me semble hautement improbable que cet aliment finisse par faire partie de ton alimentation quotidienne.
- tu n'as pas l'air de trop savoir où tu habites, parfois tu dis que dans ton pays tu risques ta vie pour apostasie, parfois tu dis que tu vis en France, faudrait savoir
- avoir grandi dans une culture marocaine ET musulmane, et ne pas comprendre le rejet qu'ont tes proches de TON rejet total de la culture et des valeurs qu'ILS t'ont inculqué, c'est que tu as un souci de fonctionnement cognitif. Si tu avais réellement grandi dans une famille musulmane, tu saurais quelle importance profonde ça a pour eux, et tu comprendrais complètement le malaise qu'ils ont à te voir vomir leurs valeurs principales.
Enfin bref, au premier message ça sentait le fake, et à chaque message ça le sent un peu plus fort.
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limouna7loua a écrit:
tu rejette allah
je te rejette
dans mon coeur il y a pas de place pour l'amour de ceux qui n'aiment pas allah
tu veux qu'on te soutienne pour avoir de la foi en l'humain lol
quelle est la valeur de cette foi sans la foi de son createur
perso non je n'ai aucune empathie envers toi et tu mange en plein jour
bien fait pour toi pour ce qu'on te dit
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