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Salam alayk

Celle qui suit Allah et Son Messager selon la compréhension des pieux predecesseurs. Les plus proches de la Révélation et les plus à-même de la comprendre au mieux.

Ce n'est pas exact car les savants n'expriment que leur propre compréhension et pas celles des pieux prédécesseurs, et ceux qui suivent les savants ne font que suivre la compréhension du savant. La preuve est celle de ceux qui suivent Ibn Taymiyya et tous ses dires qui ne font que refléter sa propre pensée et pas celle des autres. Alors le fait de dire à tort et à travers : "nous suivons la compréhension des pieux prédécesseurs" ce n'est que de la tromperie car les pieux prédécesseurs étaient tellement nombreux que chacun avait sa propre compréhension de l'Islam et pas tous la même. Arrêtons de dire n'importe quoi !

tu n'arrives pas à comprendre parce que tu ignores la question. c'est tout. t'es comme les hippie, t'es au stade 0, celui des bisounours. renseigne toi sur ton statue dans la religion, il y a de forte chance que pour eux tu sois un damné de l'enfer.

Citation
Agadir/Oued Souff a écrit:
J'arrive pas à comprendre comment tu en est là a arriver à détester ton frère en religion

Et je t'ai pas rabaisser ni insulté donc j'estime que je mérite un peu de respect comme même faut pas aller trop loin non plus

t'es comme les hippie, t'es au stade 0, celui des bisounours.

Citation
Roi de Coeur a écrit:
tu n'arrives pas à comprendre parce que tu ignores la question. c'est tout. t'es comme les hippie, t'es au stade 0, celui des bisounours. renseigne toi sur ton statue dans la religion, il y a de forte chance que pour eux tu sois un damné de l'enfer.

T'est peut être cultivé faut le reconnaître mais t'a pas la sagesse et ton arrogance te fais défaut

Citation
Roi de Coeur a écrit:
tu n'arrives pas à comprendre parce que tu ignores la question. c'est tout. t'es comme les hippie, t'es au stade 0, celui des bisounours. renseigne toi sur ton statue dans la religion, il y a de forte chance que pour eux tu sois un damné de l'enfer.

Bonsoir,

donc les pieux prédecesseurs seraitent la secte gagnante parce qu'ils comprennent mieux la révélation.

Donc pour comprendre l'Islam, il faut passer par les tafsirs de ces pieux prédécesseurs, c'est ça ?

Bonjour,

Tu est un convertie?

Citation
in15 a écrit:
Bonsoir,

donc les pieux prédecesseurs seraitent la secte gagnante parce qu'ils comprennent mieux la révélation.

Donc pour comprendre l'Islam, il faut passer par les tafsirs de ces pieux prédécesseurs, c'est ça ?

Salam alayk
in15:

« Et, parmi les hommes, il est (quelqu’un) qui, dénué de science, achète de plaisants discours pour égarer hors du chemin d’Allah et pour le prendre en raillerie. Ceux-là subiront un châtiment avilissant. »
(Sourate 31 verset 6)

-La plupart des oulémas soutiennent que l’expression « lahw al-hadith » dans ce verset signifie chants et instruments d’égaiement ainsi que toute prestation vocale qui détourne de la vérité. Selon At-Tabari, dans Djami’ al-Bayan, 15/118-119, et Ibn Abi Dounya, dans Dham al-malahi, 33 et Ibn Al-Jawzi, dans Talbisou Iblis, 232.

-L’érudit de la communauté, Ibn Abbas dit : que le mot « Lahw » signifie la chanson.

Quant à Mujâhid, il dit que ce mot signifie tambour (Tafsir d’Ibn Kathir 21/40).

Hassan al-Basrî a dit : « Ce verset à été révélé à propos de la musique et des flûtes. » (Tafsir d’Ibn Kathir 3/451)

-Saadî a dit : « Ce mot inclut toute parole illicite, futile, frivole et toutes les élucubrations incitant à la non croyance et au péché. Il englobe également les propos de ceux qui refusent la vérité par des arguments fallacieux, la calomnie, la diffamation, le mensonge, l’insulte, l’invective, la chanson, les flûtes de Satan et les autres futilités distractives qui n’ont aucune utilité en cette vie ici-bas ou dans l’au-delà. » (Tafsir As-Saadî 6/150)

NOTA PERSONNELLE : Saadi met tout dans le même sac, ce qui voudrait dire qu'aucune plaisanterie ne serait autorisée.

-Ibn Qayyim a dit : « La signification que les compagnons du Prophète ont donné à ce mot suffit largement, à savoir la chanson. Cela a été rapporté par Ibn Abbas et Ibn Mass’oud.

Abu As Sahbâ a dit : « J’ai demandé à Ibn Masoud la signification du verset :

« Et, parmi les hommes, il est (quelqu'un) qui, dénué de science, achète de plaisants discours pour égarer hors du chemin d’Allah et pour le prendre en raillerie. Ceux-là subiront un châtiment avilissant. » (Sourate 31 verset 6).

Il m’a répondit en le répétant trois fois : « Je jure sur Allah, l’unique divinité que ce mot signifie chanson. »

-On rapporte qu’Ibn Omar l’a également expliqué par chanson. Cette explication ne contredit pas celle soutenant que ce mot signifie les épopées des étrangers, de leurs rois et de ceux de Rome ou autres futilités que Nadhr ibn Hârith racontaient aux habitants de La Mecque pour les détourner du Coran.

Tout ceci est considéré comme parole divertissante. C’est pourquoi,

Ibn Abbas a dit : « La parole futile et la chanson sont des paroles divertissantes. »

Il y a parmi les compagnons du Prophète ceux qui l’ont expliqué par l’un de ces deux mots ou par l’autre et ceux qui l’ont expliqué par les deux. Mais la chanson est plus divertissante et plus nuisible que les épopées des rois, car elle provoque l’adultère et la débauche, associe Satan et aveugle l’esprit. En plus, elle est plus à même de détourner les gens du Coran que toute autre parole inutile du fait que l’être humain se sent très attiré et très intéressé par la chanson.

Les versets coraniques ont blâmé le fait de tenir des paroles divertissantes au lieu de lire le Coran dans le seul but de détourner, inconsciemment, les gens de la voie d’Allah. Si on lui récite le Coran il tourne le dos, comme s’il ne l’entendait pas, comme s’il avait un poids dans ses oreilles. Mais pire encore, il se moque de lui lorsqu’il lui apprend quelque chose.
Tout ceci est l’œuvre des plus grands mécréants.

Mais, s’il arrive que les chanteurs et ceux qui les écoutent en commettent, ils doivent s’attendre à recevoir leur part de ce blâme Ighathatou Al-Lahfan1/258-259

-Abi Amama rapporte que le Prophète a dit : « Ne vendez pas les esclaves chanteuses, ne les achetez pas et ne cherchez pas à les connaître, car leur traite ainsi que l’argent qui en découle sont illicites.

REMARQUE : Aucun n'a interprété par "discours frivoles" le fait que ce soit la POESIE d'autant plus que les poètes étaient à cette époque là des vedettes qui réunissaient autour d'eux beaucoup de gens venus les écouter, et au terme de leur prestation recevaient leur dû en argent.

D'autre part nous avons donc comme interprétation variée : La chanson, le tambour, musique et flûtes, calomnie, diffamation, insulte.

La suite...

Citation
in15 a écrit:
Bonsoir,

donc les pieux prédecesseurs seraitent la secte gagnante parce qu'ils comprennent mieux la révélation.

Donc pour comprendre l'Islam, il faut passer par les tafsirs de ces pieux prédécesseurs, c'est ça ?

Salam alayk
In15 :

La suite :

Bouraïdah (Qu’Allah l’agrée) dit : Le Prophète Mouhammad saws partit une fois pour une campagne militaire. A son retour, une jeune fille noire vint le voir et dit : « Ô Envoyé d’Allah ! J’avais formulé le vœu que si Allah vous ramenait sain et sauf, je jouerai du Douff (Il s’agit d’une sorte de tambourin qui existait déjà à l’époque du Prophète Mouhammad saws et qui était employé aussi bien pour la musique que lors des proclamations et annonces publiques) en votre présence et je chanterai. »

Le Prophète Mouhammad saws lui dit : « Si tu as réellement fait ce vœu, alors tu peux jouer... Au cas contraire, non. » Elle commença alors à le faire. Abou Bakr (Qu’Allah l’agrée) entra et elle continua à jouer. Puis Ali (Qu’Allah l’agrée) entra et elle continua encore. Ce fut ensuite au tour de Othmân (Qu’Allah l’agrée) d’arriver et elle ne s’arrêta pas.

Enfin, Omar (Qu’Allah l’agrée) entra : Elle cacha alors son Douff sous elle et s’assit dessus. Le Prophète Mouhammad saws fit alors la réflexion suivante : « Satan a peur de toi, Ô Omar ! J’étais assis et elle était en train de jouer du douff. Abou Bakr (Qu’Allah l’agrée) est entré et elle a continué à jouer. Puis Ali (Qu’Allah l’agrée) est arrivé et elle a continué encore. Ce fut ensuite au tour de Othmân (Qu’Allah l’agrée) d’arriver et elle ne s’est pas arrêtée. Enfin, lorsque tu es entré, Ô Omar, elle a caché le Douff ! » (Ahmad et Tirmidhi)

Aïcha (Qu’Allah l’agrée) raconte que Abou Bakr (Qu’Allah l’agrée) est entré chez elle une fois, alors que deux fillettes parmi les Ansârs étaient présentes. Elles étaient en train de chanter les actes (de courage et de bravoure) des Ansârs lors de la bataille de Bou’ath. Mais elles n’étaient pas de véritables chanteuses. Abou Bakr (Qu’Allah l’agrée) dit alors : « Quoi ? Des instruments (de musique) de Satan dans la maison de l’Envoyé d’Allah ? » C’était le jour de l’aïd. Le Prophète Mouhammad saws dit : « Ô Abou Bakr ! Chaque peuple a sa fête et c’est aujourd’hui la notre. » (Boukhâri)

Ces hadiths montrent qu'il y a une certaine permissivité. Maintenant passons à ceux qui pensent suivre les interprétations des pieux prédécesseurs qui même entre eux n'étaient pas d'accord pour donner une interprétation correcte de ce que voulait dire le verset.

Cheikh Al-Islam Ibn Taymiya a dit :

« La thèse des fondateurs des quatre écoles juridiques est que tous les instruments de musique sont interdits. Il a été dit dans le Sahih d’al-Boukhari et ailleurs que le Prophète a prédit qu’il y aura parmi sa communauté des personnes qui considéreraient comme permis la soie, l’alcool et les instruments de musique, se rabaissant ainsi au niveau des cochons et des singes. Aucun parmi les disciples des imams n’a évoqué une quelconque dissension entre eux à propos du caractère illicite de l’usage des instrument de musique. » (al-Majmou’ 11/576)

Al-Albani a dit : « Les quatre écoles juridiques sont d’accord sur le caractère illicite de tous les instrument de musique. » (As-Sahiah 1/145)

Ibn Qayyim a dit : « La position de Abou Hanifa par rapport à la question est l’une des plus dures. D’ailleurs ses disciples et compagnons ont interdit tous les instruments de musique y compris la flûte et le tambour et même la canne.

Il ont dit que c’est un péché qui entraîne l’adultère et conduit à l’apostasie. Mieux, il disent qu’écouter de la musique c’est commettre un péché et s’en procurer du plaisir c’est faire preuve d’incrédulité vis à vis d’Allah. Ils ont étayé leur position par un hadith qui ne mérite pas d’être cité. Ils disent également qu’on doit s’efforcer pour ne pas l’entendre si l’on passe à côté. »

Abou Youssouf lui dit : « Si vous êtes en face d’une maison où l’on entend de la musique, entrez-y, sans permission. Car interdire le mal et ordonner le bien est une obligation qui incombe à tout musulman. Et ne pas le faire équivaut à la violation d’une obligation. » (Ighathatou al-Lahâfan 1/425)

La question de savoir la position de l’Islam par rapport au fait que quelqu’un, en passant ou à partir d’un autre endroit, entend et goûte le son d’un tambour ou d’une flûte, l’Imam Malick avait répondu :

« S’il l’apprécie il doit quitter l’endroit, sauf en cas de nécessité ou d’incapacité. S’il entend le son en passant il doit revenir en arrière ou presser le pas. »
(Voir Al Djâmi’ de Al-Qayrawânî, p 262)

Il a dit également : « Seuls les pervertis parmi nous s’y adonnent. »
(Voir le Tafsîr d’at-Tabarî 14/55)

Citation
in15 a écrit:
Bonsoir,

donc les pieux prédecesseurs seraitent la secte gagnante parce qu'ils comprennent mieux la révélation.

Donc pour comprendre l'Islam, il faut passer par les tafsirs de ces pieux prédécesseurs, c'est ça ?

Wa aleyka as salam

Citation
*IGNISAID* a écrit:
Salam alayk

Celle qui suit Allah et Son Messager selon la compréhension des pieux predecesseurs. Les plus proches de la Révélation et les plus à-même de la comprendre au mieux.

Ce n'est pas exact car les savants n'expriment que leur propre compréhension et pas celles des pieux prédécesseurs, et ceux qui suivent les savants ne font que suivre la compréhension du savant. La preuve est celle de ceux qui suivent Ibn Taymiyya et tous ses dires qui ne font que refléter sa propre pensée et pas celle des autres. Alors le fait de dire à tort et à travers : "nous suivons la compréhension des pieux prédécesseurs" ce n'est que de la tromperie car les pieux prédécesseurs étaient tellement nombreux que chacun avait sa propre compréhension de l'Islam et pas tous la même. Arrêtons de dire n'importe quoi !

Salut

Le Prophète nous a prévenu que les trois premières générations de la communauté seraient les meilleures.
Et il suffit de lire un peu leur histoire pour comprendre combien cela s'est confirmé.

Quant au fait de comprendre véritablement l'islam c'est effectivement par eux qu'il faut passer.

Non-pas qu'un savant contemporain ne puisse pas dire sur un texte quelque chose de sensé qui n'aurait pas été encore dit.

Là où ça ne va pas c'est lorsqu'un untel prétendrait contredire les salafs.
Ou encore, apporter ce qui n'est jamais venu en 1400 ans de temps auparavant.

Comme si la communauté avait été dans l'égarement depuis toujours et qu'il avait fallu que tel imam de la république vienne nous dire ce que Dieu aurait vraiment voulu dire depuis le début.

Citation
in15 a écrit:
Bonsoir,

donc les pieux prédecesseurs seraitent la secte gagnante parce qu'ils comprennent mieux la révélation.

Donc pour comprendre l'Islam, il faut passer par les tafsirs de ces pieux prédécesseurs, c'est ça ?

Salam INGNISAID

merci pour ce riche exposé en deux messages.

Mais où veut tu en venir ?

Citation
*IGNISAID* a écrit:
Salam alayk
In15 :

La suite :

Bouraïdah (Qu’Allah l’agrée) dit : Le Prophète Mouhammad saws partit une fois pour une campagne militaire. A son retour, une jeune fille noire vint le voir et dit : « Ô Envoyé d’Allah ! J’avais formulé le vœu que si Allah vous ramenait sain et sauf, je jouerai du Douff (Il s’agit d’une sorte de tambourin qui existait déjà à l’époque du Prophète Mouhammad saws et qui était employé aussi bien pour la musique que lors des proclamations et annonces publiques) en votre présence et je chanterai. »

Le Prophète Mouhammad saws lui dit : « Si tu as réellement fait ce vœu, alors tu peux jouer... Au cas contraire, non. » Elle commença alors à le faire. Abou Bakr (Qu’Allah l’agrée) entra et elle continua à jouer. Puis Ali (Qu’Allah l’agrée) entra et elle continua encore. Ce fut ensuite au tour de Othmân (Qu’Allah l’agrée) d’arriver et elle ne s’arrêta pas.

Enfin, Omar (Qu’Allah l’agrée) entra : Elle cacha alors son Douff sous elle et s’assit dessus. Le Prophète Mouhammad saws fit alors la réflexion suivante : « Satan a peur de toi, Ô Omar ! J’étais assis et elle était en train de jouer du douff. Abou Bakr (Qu’Allah l’agrée) est entré et elle a continué à jouer. Puis Ali (Qu’Allah l’agrée) est arrivé et elle a continué encore. Ce fut ensuite au tour de Othmân (Qu’Allah l’agrée) d’arriver et elle ne s’est pas arrêtée. Enfin, lorsque tu es entré, Ô Omar, elle a caché le Douff ! » (Ahmad et Tirmidhi)

Aïcha (Qu’Allah l’agrée) raconte que Abou Bakr (Qu’Allah l’agrée) est entré chez elle une fois, alors que deux fillettes parmi les Ansârs étaient présentes. Elles étaient en train de chanter les actes (de courage et de bravoure) des Ansârs lors de la bataille de Bou’ath. Mais elles n’étaient pas de véritables chanteuses. Abou Bakr (Qu’Allah l’agrée) dit alors : « Quoi ? Des instruments (de musique) de Satan dans la maison de l’Envoyé d’Allah ? » C’était le jour de l’aïd. Le Prophète Mouhammad saws dit : « Ô Abou Bakr ! Chaque peuple a sa fête et c’est aujourd’hui la notre. » (Boukhâri)

Ces hadiths montrent qu'il y a une certaine permissivité. Maintenant passons à ceux qui pensent suivre les interprétations des pieux prédécesseurs qui même entre eux n'étaient pas d'accord pour donner une interprétation correcte de ce que voulait dire le verset.

Cheikh Al-Islam Ibn Taymiya a dit :

« La thèse des fondateurs des quatre écoles juridiques est que tous les instruments de musique sont interdits. Il a été dit dans le Sahih d’al-Boukhari et ailleurs que le Prophète a prédit qu’il y aura parmi sa communauté des personnes qui considéreraient comme permis la soie, l’alcool et les instruments de musique, se rabaissant ainsi au niveau des cochons et des singes. Aucun parmi les disciples des imams n’a évoqué une quelconque dissension entre eux à propos du caractère illicite de l’usage des instrument de musique. » (al-Majmou’ 11/576)

Al-Albani a dit : « Les quatre écoles juridiques sont d’accord sur le caractère illicite de tous les instrument de musique. » (As-Sahiah 1/145)

Ibn Qayyim a dit : « La position de Abou Hanifa par rapport à la question est l’une des plus dures. D’ailleurs ses disciples et compagnons ont interdit tous les instruments de musique y compris la flûte et le tambour et même la canne.

Il ont dit que c’est un péché qui entraîne l’adultère et conduit à l’apostasie. Mieux, il disent qu’écouter de la musique c’est commettre un péché et s’en procurer du plaisir c’est faire preuve d’incrédulité vis à vis d’Allah. Ils ont étayé leur position par un hadith qui ne mérite pas d’être cité. Ils disent également qu’on doit s’efforcer pour ne pas l’entendre si l’on passe à côté. »

Abou Youssouf lui dit : « Si vous êtes en face d’une maison où l’on entend de la musique, entrez-y, sans permission. Car interdire le mal et ordonner le bien est une obligation qui incombe à tout musulman. Et ne pas le faire équivaut à la violation d’une obligation. » (Ighathatou al-Lahâfan 1/425)

La question de savoir la position de l’Islam par rapport au fait que quelqu’un, en passant ou à partir d’un autre endroit, entend et goûte le son d’un tambour ou d’une flûte, l’Imam Malick avait répondu :

« S’il l’apprécie il doit quitter l’endroit, sauf en cas de nécessité ou d’incapacité. S’il entend le son en passant il doit revenir en arrière ou presser le pas. »
(Voir Al Djâmi’ de Al-Qayrawânî, p 262)

Il a dit également : « Seuls les pervertis parmi nous s’y adonnent. »
(Voir le Tafsîr d’at-Tabarî 14/55)

Modifié 1 fois. Dernière modification le 10/03/17 18:52 par in15.

Salut

Quant au fait de comprendre véritablement l'islam c'est effectivement par eux qu'il faut passer.

Tu veux dire, qu'il faut adhérer à leurs tafsirs pour comprendre le coran ?

Citation
al Khidr a écrit:
Salut

Le Prophète nous a prévenu que les trois premières générations de la communauté seraient les meilleures.
Et il suffit de lire un peu leur histoire pour comprendre combien cela s'est confirmé.

Quant au fait de comprendre véritablement l'islam c'est effectivement par eux qu'il faut passer.

Non-pas qu'un savant contemporain ne puisse pas dire sur un texte quelque chose de sensé qui n'aurait pas été encore dit.

Là où ça ne va pas c'est lorsqu'un untel prétendrait contredire les salafs.
Ou encore, apporter ce qui n'est jamais venu en 1400 ans de temps auparavant.

Comme si la communauté avait été dans l'égarement depuis toujours et qu'il avait fallu que tel imam de la république vienne nous dire ce que Dieu aurait vraiment voulu dire depuis le début.

Je veux dire qu'ils étaient les plus pieux et les plus proches de la Révélation, et donc les plus à-même de comprendre au mieux la Révélation.

Le compagnon Ibn Abbas a même bénéficié d'une invocation du Prophète afin qu'il obtienne une bonne compréhension du Coran.

Cela étant, pour comprendre au mieux le Coran il faut se tourner vers ceux qui l'auront le mieux compris.

Citation
in15 a écrit:
Salut

Quant au fait de comprendre véritablement l'islam c'est effectivement par eux qu'il faut passer.

Tu veux dire, qu'il faut adhérer à leurs tafsirs pour comprendre le coran ?

Salam alayk
In15 :

merci pour ce riche exposé en deux messages. Mais où veut tu en venir ?

Réponse : Je veux en venir que les pieux prédécesseurs avaient une approche différente de l'Islam les uns des autres et quand dans un sujet concernant le verset du Coran il y a tellement d'interprétations diverses, sans compter les interprétations des savants modernes qui interprètent d'autres interprétations, alors le fait de dire comme certains qu'il faut suivre l'Islam selon la compréhension des pieux prédécesseurs cela n'a pas de sens, car on prétends ainsi faire reculer notre pensée du 21ème siècle vers le Moyen Âge. C'est plutôt un recul et pas une avancée dans la compréhension.

Merci.

Effectivement, s'il y a différence de compréhensions entre les pieux prédécesseurs, je ne vois pas comment on peut dire qu'ils avaient la meilleure compréhension de l'Islam

Citation
*IGNISAID* a écrit:
Salam alayk
In15 :

merci pour ce riche exposé en deux messages. Mais où veut tu en venir ?

Réponse : Je veux en venir que les pieux prédécesseurs avaient une approche différente de l'Islam les uns des autres et quand dans un sujet concernant le verset du Coran il y a tellement d'interprétations diverses, sans compter les interprétations des savants modernes qui interprètent d'autres interprétations, alors le fait de dire comme certains qu'il faut suivre l'Islam selon la compréhension des pieux prédécesseurs cela n'a pas de sens, car on prétends ainsi faire reculer notre pensée du 21ème siècle vers le Moyen Âge. C'est plutôt un recul et pas une avancée dans la compréhension.

Salam Alaikum

Comme dirait l'autre : Oh... De la lumière!

Citation
*IGNISAID* a écrit:
Salam alayk
In15 :

merci pour ce riche exposé en deux messages. Mais où veut tu en venir ?

Réponse : Je veux en venir que les pieux prédécesseurs avaient une approche différente de l'Islam les uns des autres et quand dans un sujet concernant le verset du Coran il y a tellement d'interprétations diverses, sans compter les interprétations des savants modernes qui interprètent d'autres interprétations, alors le fait de dire comme certains qu'il faut suivre l'Islam selon la compréhension des pieux prédécesseurs cela n'a pas de sens, car on prétends ainsi faire reculer notre pensée du 21ème siècle vers le Moyen Âge. C'est plutôt un recul et pas une avancée dans la compréhension.

As salam aleyk

Prouve que les salafs avaient des visions différentes de l'islam si tu es véridique.

Et par salafs, j'entends les trois premières générations dont a parlé le Prophète, pas les gens des sectes qui se sont pointés ensuite.

Edit : + "la pensé" de l'islam est la même du 6éme siècle jusqu'au jour de la Resurrection on parle même pas de 2017

Citation
*IGNISAID* a écrit:
Salam alayk
In15 :

merci pour ce riche exposé en deux messages. Mais où veut tu en venir ?

Réponse : Je veux en venir que les pieux prédécesseurs avaient une approche différente de l'Islam les uns des autres et quand dans un sujet concernant le verset du Coran il y a tellement d'interprétations diverses, sans compter les interprétations des savants modernes qui interprètent d'autres interprétations, alors le fait de dire comme certains qu'il faut suivre l'Islam selon la compréhension des pieux prédécesseurs cela n'a pas de sens, car on prétends ainsi faire reculer notre pensée du 21ème siècle vers le Moyen Âge. C'est plutôt un recul et pas une avancée dans la compréhension.

Modifié 2 fois. Dernière modification le 10/03/17 20:01 par al Khidr.

Très bonne question.

Mais alors qui sont les noms des salafs sur qui tu te réfères pour la compréhension de l'Islam ? Il y a combien de salafs au total ?

Citation
al Khidr a écrit:
As salam aleyk

Prouve que les salafs avaient des visions différentes de l'islam si tu es véridique.

Et par salafs, j'entends les trois premières générations dont a parlé le Prophète, pas les gens des sectes qui se sont pointés ensuite.

Edit : + "la pensé" de l'islam est la même du 6éme siècle jusqu'au jour de la Resurrection on parle même pas de 2017

Je n'ai pas posé de question.
J'ai demandé des preuves à quelqu'un qui prétend.

Concernant le terme salaf :
[www.convertistoislam.fr]

Citation
in15 a écrit:
Très bonne question.

Mais alors qui sont les noms des salafs sur qui tu te réfères pour la compréhension de l'Islam ? Il y a combien de salafs au total ?

Donc on doit penser comme les salafs

Citation
al Khidr a écrit:
Je n'ai pas posé de question.
J'ai demandé des preuves à quelqu'un qui prétend.

Concernant le terme salaf :
[www.convertistoislam.fr]