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rosiles a écrit:
peut on savoir d'ou tu as tirer , que les imams qui sont mort reste salafi?
-- quand tu dis les salafi ne suivent pas les 4 écoles.
--Tu vise les salafi de notre époque: selon toi il ne suivent pas les ecoles , si c'est le cas alors, on aimerai bien en savoir plus,
en quoi ils ne suivent pas les 4 ecoles, donnes des exemple, afin que nous soyons pas tromper. barak Allahufik
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Citation
T-1000 a écrit:
Donc. Oui pour moi les quatre imams sont bien des salafs. Ces savants ont vécu durant la période des 3 générations de l'islam. "السلف الصالح" (les pieux prédécesseurs).
D'ailleurs, Abd Allah Ibn Mas’ûd rapporte que le Prophète (sws) a dit : « Les meilleurs des hommes sont ceux de ma génération, puis ceux qui les suivent. » [Al-Bukhârî (2509) et Muslim (2533)]
source: [www.salafs.com]
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T-1000 a écrit:
" ... Tu vise les salafi de notre époque: selon toi il ne suivent pas les ecoles , si c'est le cas alors, on aimerai bien en savoir plus, en quoi ils ne suivent pas les 4 ecoles, donnes des exemple, afin que nous soyons pas tromper. ..."
Pardon, je devrais dire qu'en que beaucoup de salafis, voir la la majorité, ne suivent pas l'une des quatres écoles. Apparemment, au sein même de la "salafya", il y a des divergences.
Et ci dessous un lien permettant d'affirmer mes propos:
[forum.mejliss.com]
Allah 'alam
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al qurtubi a écrit:
Un jour, un frère , bon ami salafi madkhali a cherché à me absolument à me mettre dans une case
mais tu es salafi, ashari, haddadi, qutbi, soufi, mutazili?
je lui ai dit muslim sunni, il m'a répondu ça suffit pas...
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rosiles a écrit:
Le lien que tu ramène mon frère n'est pas une preuve, on ne peu s'appuyer sur lui pour dire certain salafi ne suivent pas une école,
on ne dit pas d'un musulman qu'il ne suis pas une école en se référant a des vecu des gens sans tenir compte, le contexte de ce qu'il a vécu.
-- il nous faut des preuves solide, auquel il ne peu contester, indiquant qu'il ne suis pas les 4 ecoles, venant de leur référence, tel que les ouvrages ou une fatawa ou des propos etc.....
---Une bonne majorité salafi se réfère a l' écoles hambalite. d'autre a l'ecole Hanafi, ou Maliki ou shafii,
---Aucun savant salafi a interdit de suivre une ecoles, c'est intéressant de savoir.
--- a ma connaissance, en France il n y a pas un savant salafi, auquel les frère de France se réfère, se sont des simple musulman, avec leur qualité et leur défaut., comme toute un chacun,.
-- il ne faut pas regarder les gens, tout comme on doit pas regarder les media pour se faire une idee de l'islam et des musulmans, il faut revenir a leur reference, de qui il prennent leur religion, et quel est leur position concernant le sujet que tu demande.
Allah est le plus savant
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Inesparis28 a écrit:
C'est quoi un madhab ?
REPONSECitation
T-1000 a écrit:
Comme je l'ai dit auparavant, tout cela sont des dénominations et des abus de langages. Quand je parlais des salafis, je parlais de surtout de ceux qui sont en France et qui disent haut et fort qu'ils sont des salafis. Mais aussi certains salafistes contemporains dans d'autre pays.
- [www.yabiladi.com]
- [www.yabiladi.com]
RÉPONSECitation
T-1000 a écrit:
Quand j'étais au lycée, et que je découvrais à peine les choses, il me semblait bien que le salafisme etait un courant issue du Hanbalisme. Et donc que le salafisme s'appuyait sur le fiqh Hanbalite. Pas étonnant, puisque le salafisme est né en Arabie Saoudite.
RÉPONSECitation
T-1000 a écrit:
Aujourd'hui, je constate et d'autres musulmans le constatent aussi, que beaucoup de salafis contemporains sont anti-madhab. C'est pour cela que je t'ai montré le lien ci-dessous, pour te donnner un exemple.
Citation
T-1000 a écrit:
Quand on lit certains sites "salafis", on a l'impression que suivre un madhab n'est pas une obligation et qu'on peut piocher dans les avis des différents madhab. Oui que les salafi sont plutôt anti-madhab. C'est pour cela que j'ai dit que beaucoup de salafis ne suivent pas l'un des quatre madhabs. Et je ne suis pas le seul à avoir cette impression, voir le lien ci-contre: [www.aslama.com]
REPONSECitation
T-1000 a écrit:
Un autre exemple plus concret provenant d'un site "salafi":
Quatrième et cinquième question de la fatwa n°4476
Question : Quel est le jugement sur celui qui suit aveuglément l’imam Malik dans son ijtihad et laisse le Qur'an et le Hadith.
Réponse : La louange est à Allah Seul et que la Paix et les Bénédictions soient sur Son messager, sa famille et ses compagnons.
Malik (qu’Allah lui fasse miséricorde) est un imam des imams de science; il est un homme, il se trompe de temps en temps et a raison de temps en temps et [certaines] de ses paroles sont acceptées et [certaines] sont rejetés. Ainsi, ce qui est conforme à la vérité parmi ses paroles est accepté et ce qui n'est pas conforme à la vérité est laissé. Et une personne, si elle est capable de prendre les règles du Qur'an et de la Sunna, il ne lui est pas permis de suivre aveuglément quelqu'un et s'il n'est pas capable [de prendre les règles du Qur'an et de la Sunna] et que quelque chose est ambiguë parmi les questions de sa religion, alors il doit demander au plus digne de confiance des gens de science et il doit agir sur la réponse, de même pour Malik et pour d'autres.
source: [www.salafs.com]
tu dis
En lisant la fatwa ci-dessus, on a l'impression qu'ils remettent en cause le madhab Malekite. En tout cas, d'après eux, on ne peut pas trop faire confiance à ce madhab.
Citation
T-1000 a écrit:
Or pour moi suivre l'une des quatre école, sans les remettre en cause n'est pas un problème. D'ailleurs, Chaykh Mouhammad Al-Amin Ach-Chanqity, qu’Allah lui fasse miséricorde, dit : « Personne n’a divergé sur la permission du suivi aveugle si ce n’est quelques sectaires ! (AL-Qadariyah).» [Al-Mouzakirah]
Interpreter le Coran et les Hadiths de manière brute, même si parfois, ça à l'air évident, c'est un peu difficile, voir dangereux pour un musulman lambda. Or je pense qu'ici, nous sommes tous des musulmans lambda. C'est pour cela qu'on passe par un madhab. Ça c'est mon opinion. Apparemment, au sein même de la "salafya", il y a de divergences.
Allah 'alam
source: [leminaret.blogspot.fr]
Citation
T-1000 a écrit:
Non je sous entends pas qu'il s'oppose, mais ce mouvement est bien né en Arabie Saoudite. Mohammed ben Abdelwahhab est bien né dans l'actuelle Arabie saoudite ? Et la majorité des grand savant salafis/wahabi et qui ont contribué à l'enrichissement de ce courant de pensée, comme Al-Fawzan, Ibn Baz, Uthaymin sont né en Arabie Saoudite ? Lorsque j'ai dit que la salafisme étaient en Arabie Saoudite, c'etait pour souligner le fait qu'il soit normal que le le salafisme soit issue de Hanbalisme puisque en Arabie saoudite les genns sont en général hanbalite.
Citation
T-1000 a écrit:
T'as raisons, le mieux c'est qu'un salafis anti-madhab ou pseudo-salafis anti-madhab, ou ceux qui disent à haute-voix, "je suis salafi" se pointe sur ce forum, et là on a aura la preuve. Car des salafis anti-madhab, j'en ai énormément vu. Et les liens que je donne sont là pour prouver que je n'invente pas.
Le monsieur sur la vidéo YouTube confirme bien ce que je dis:
Citation
rosiles a écrit:
-- il y a un problème de compréhension, il y a rien dans ce texte qui laisse entendre le rejet de l'école Malikite.
-- Ce texte vient d'un Moujtahid, non pas d'un muslman lambda, comme tu le dit.
Avoir l'impression ne suffit pas, tu as souligner ce qui te semble contradictoire., sans donner plus de détaille.
-- les imams de 4 écoles a tes yeux sont ils infaillible?
1--Est ce qu'une personne qui est en mesure de tirer un jugement (un mujtahid) est concerner par le suivis aveugles auquel tu es convaincu??
2--En quoi le texte s'oppose au propos des imams suivante?
L'imam Abou Hanifa a dit :
" Si je dis une parole qui contredit le livre d'Allah , ou une information du messager d' Allah, alors délaissez ma parole "
L' imam Malik a dit :
"Certe je ne suis qu'un humain qui se trompe comme il peut voir juste.
Vérifiez donc mes opinions.
Tout ce qui est en accord avec le Coran, livre d' Allah et la sounna prenez-le, et tout ce qui est en désaccord avec le coran et la sounna rejetez- le "
L' imam AL-Shafi' i a dit :
" Les musulmans sont tous unanimes pour dire que s'il nous parvient une sounna du messager d'Allah, il est interdit de la délaisser pour prendre la parole d'un autre ( qu'il soit) "
L' imam Ahmad a dit :
"N'imitez personne, ni moi , ni Malik , ni Shafi'i , ni Awza i, ni Thahwri mais puisez là d' ou ils sont puisé. "
3--Ces imams ici s'adresse a qui selon toi au commun des musulman, ou a un Moujtahid?
Citation
T-1000 a écrit:
Ma réponde est un Moujtahid. C'est à dire un musulmam ayant la capacité de faire un ijtihad. Un musulman lamda, lui doit se contenter de suivre son madhab. Tu penses qu'un musulman lambda avec sa faible capacité peut se permettre de dire si ces imams se sont tromper ou pas ? Non, ça c'est le rôle des ceux qui sont beaucoup plus savant que nous. Si t'es pas d'accord avec moi, étant chaféite, moi petit musulman, si par exemple sur divers points, je vois que l'opinion de Malik me semble beaucoup plus en accord avec le Coran et la Sunna, dois-je prendre l'avis de l'imam Malik ? J'aimerai avoir ta réponse.
Si tu me dis, oui, alors je ne me vais plus de suivre qu'un un seul madhab mais plusieurs madhabs. Et c'est exactement ceux que beaucoup de personnes reprochent à certains salafis:
" .. ils regardent l'avis des 4 ecoles et prennent sois disant "l'avis qui leur parait le plus juste", se considerent ils plus juste que l'un des 4 imams??? on se pose la question .... "
source: [www.aslama.com]
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