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pamelaa a écrit:
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pamelaa a écrit:
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pamelaa a écrit:
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talib93 a écrit:
résumé : dans le contexte actuel le port du voile integrale est manifestement obligatoire,apres chacun assumera ses actes aupres d'Allah
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pamelaa a écrit:
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pamelaa a écrit:
mais oui... mais oui... tu m'as convaincue.
Je suis convaincue maintenant grâce à toi que la poitrine d'une femme c'est... son visage.
, quelle horreur..... je suis d'accord qu'il faut trouver des subterfuges pour vivre sa foi mais là déjà qu'avec la burqua, les gens ont peur si en plus de ça tu rajoutes la burqua et le masque médical..... mais où allons nous ???????Citation
pamelaa a écrit:Citation
muslima974 a écrit:
alors pour pamela si y'a divergence alors c'est faux c'est ça?
Quand il y a divergence, celà veut dire que c'est peut être vrai, peut être faux.
Ou plus précisément, que selon "untel" c'est vrai et que selon "untel autre" c'est faux.
Mais dire "c'est Dieu qui demande celà" parceque c'est l'avis d'un savant X, non seulement c'est incorrect, mais parfois même celà peut être grave, car on attribue à Dieu des propos qu'il n'a pas dit.
Maintenant pour revenir au sujet, si on dit "Dieu a demandé à toutes les femmes de se voiler le visage", "c'est une prescription divine", eh bien je ne suis pas d'accord.
Par contre, si on me dit "je me voile le visage pour ressembler aux femmes du Prophète auxquelles la prescription était destinée", là je suis d'accord.
Le malentendu venait de ce que tu déclarait plus haut :
"oui mais n'empeche que le voile integral fait partie de l'islam vu que les femmes du prophète se voilaient le visage." et "Il est du devoir de chaque musulman de suivre les traditions du prophète"
ce qui laisse entendre que les musulmanes doivent porter le voile intégral pour suivre les traditions du Prophète. (alors que dans ce cas, la prescription de se voiler le visage n'était destinée qu'aux épouses du prophète)
Comme tu le dis si bien, l'Islam est très compliqué. Alors il faut être très précis et clair car autrement on en rajoute à la confusion.
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talib93 a écrit:
je laisse maintenant mle soin aux lecteurs de comparer entre tes arguments et les miens(priere de lire à partir du début ;-)) ,ils jugeront par eux meme
Qu’il y ait divergence d’avis sur certaines choses, c’est le moins qu’on puisse dire.Citation
pamelaa a écrit:
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pamelaa a écrit:
Là je te donne raison.
1
Et je te rappelle que ce forum n'est pas fait pour vomir des critiques comme tu le fais. Tout le monde ne partage pas ton avis.
Les "preuves" que tu as données sont toutes relatives.
Mais je suppose que tu es convaincu et que tu crois toutes les femmes de ce forum le sont aussi par tes propos.
Donc certainement que toutes les femmes te remercieront de les avoir sauvées. Elles vont toutes se précipiter dès demain pour acheter une burqa.
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pamelaa a écrit:
tu vois comme jtai dis et répété depuis tout le debut tu ne fait que tourner autour du pot
ta maniere de parler est dénéuée de substance ,c'est une argumentation pauvre,à vrai dire cela ne constitue meme pas un semblant d'argumentation
cest facile de sortir un truc du genre tout tes argument sont relatifs ou cest faux ou cest nul ,cest facile de sortir de telles "amuses gu eules"
c'est pas de cette maniere que t'arrivera à convaincre quique ce soit ni toi meme d'ailleurs
tu vois meme ton ironie jla trouve assez moyenne ,moi je ne cherche rien juste un debat digne de ce nom
donc stp juste essaye de batir quelque chose de solide de consistant ,tu dis rien d'utile depuis le debut aucun hadith rien aucune explication fondée ,vraiment nada
Modifié 3 fois. Dernière modification le 09/02/10 20:13 par talib93.
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abdel aziz a écrit:
as salamou'laykoum, je tenais juste a dire, que moi j'ai voulu aidé nos soeurs qui porte le niqab avec cette vidéo, et vous " pamela" "muslima" "talib93", chakun montre son opinion certe c'est bien mais la vous vous clasher dans le vide, mtn chacun a son niveau de foi, son niveau de compréhension, mais ne polémiké pas in cha Allah, mais c'est sur nous on doit suivre le mieu qu'on peut le prophete salla Allahou 'alayhi wa salam. par contre pour vous tous je vous demanderai bien de mettre le nom des savants shoukran
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pamelaa a écrit:
Pour ceux et celles que cela interesse, voici un lien où le problème est analysé clairement et avec plus de cohérence que certains participants obstinés que l'on trouve dans certains forums.
[mosquee-salam-mulhouse.over-blog.com]
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pamelaa a écrit:
Pour ceux et celles que cela interesse, voici un lien où le problème est analysé clairement et avec plus de cohérence que certains participants obstinés que l'on trouve dans certains forums.
[mosquee-salam-mulhouse.over-blog.com]
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pamelaa a écrit:
REPONSE
1 ces propos irresponsables confirment à quel point c'est confus dans ta tete
2 sur quelles preuves tu te bases pour affirmer que les femmes du prophete (paix et beneddiction sur lui) avaient un statut particulier surtout que t'as l'air de parler dans l'absolue ?
3 certes elles avaient un statut particulier par ex en ce qui concerne le fait qu'elles nont pas le droit par ex d'epouser d'autres hommes(contrairmeent aux autres femmes) apres la mort du prophete (paix et beneddiction sur lui)
mais est ce que cela te donne le droit de généraliser et parler dans l'absolue?certainement pas !à moins que tu puisse appuyer tes dires par des arguments dignes d'etre défendus
PAMELA ditCitation
pamelaa a écrit:
Il y a des limites, de même qu'on ne peut pas non plus vouloir ressembler au prophète dans tous ses actes (par exemple prendre plus de 4 femmes....)
Salam,
Bien sur que les femmes du prophète sws avaient un statut particulier elles sont les mères des croyants et elles sont comparable à aucune femmes.
" Ô femmes du Prophète ! Vous n’êtes comparables à aucune autre femme" S33 V 32
Il y a dans le Coran des versets qui s'adresse uniquement aux femmes du prophète sws et et d'autre s'adresse uniquement au prophète sws et tu ose dire qu'elles n'ont pas un statut particulier.
Je suis d'accord sur le fait que l'on doit ressembler et prendre comme exemple le prophète sws et ses épouses mais je ne peux pas te laisser dire qu'elles n'ont pas un statut particulier car cela est faux.
Je joins un lien aussi pour ceux que cela intéresse.
[www.maison-islam.com]
Ensuite voici quelque hadith qui montre bien que le visage de la femme n'était pas couvert:
Jabir ibn Abdullah rapporte:
“J'ai assisté à la prière de la fête(al aïd) avec le messager d'Allah (saw), il fit la prière avant le prône sans appel à la prière majeur (adân), ni mineur (iqâma). Ensuite, il se leva, s'appuya
Sur Bilal et ordonna aux gens la crainte d'Allah, les exhorta à son obéissance, les sermonna et leur fit le rappel. Ensuite, il se rendit auprès des femmes, les prôna et leur fit le rappel. Il dit :
« Faites l'aumône car la plupart d'entre vous seront en enfer ».
Une femme aux joues foncées se leva dans l'assemblée et elle dit : »pour quelle raison, ô messager d'Allah( saw)? »
Il (saw) dit :
« car vous vous plaignez beaucoup et méconnaissez les bienfaits que vous recevez »
Il dit : « elles se mirent à faire l'aumône de leurs bijoux et jetèrent leurs anneaux et leurs bagues dans le vêtement de Bilal »
Ce hadith est rapporté par muslim
Ibn Abbas rapporte d'al fadl ibn âbbas :
Une femme de khath'am questionna le messager d'Allah (saw) lors du pèlerinage d'adieu (le jour du sacrifice), al fadl ibn Abbas était derrière le messager d'Allah (....) selon une autre variante :
« Al fadl se tourna vers elle, c'était une belle femme »
Et selon une autre variante :
« Une femme radieuse »
Et selon une autre variante
Ahmad a rapporté que :
« al fadl se mit à la regarder, elle lui plût (et elle le regardait aussi), le messager d'Allah ( saw) le prit par le menton et tourna son visage de l'autre côté »
Rapporté par muslim et Bokhari
Citation
zz95 a écrit:
Salam,
Bien sur que les femmes du prophète sws avaient un statut particulier elles sont les mères des croyants et elles sont comparable à aucune femmes.
" Ô femmes du Prophète ! Vous n’êtes comparables à aucune autre femme" S33 V 32
Il y a dans le Coran des versets qui s'adresse uniquement aux femmes du prophète sws et et d'autre s'adresse uniquement au prophète sws et tu ose dire qu'elles n'ont pas un statut particulier.
Je suis d'accord sur le fait que l'on doit ressembler et prendre comme exemple le prophète sws et ses épouses mais je ne peux pas te laisser dire qu'elles n'ont pas un statut particulier car cela est faux.
Ensuite voici quelque hadith qui montre bien que le visage de la femme n'était pas couvert:
Jabir ibn Abdullah rapporte:
“J'ai assisté à la prière de la fête(al aïd) avec le messager d'Allah (saw), il fit la prière avant le prône sans appel à la prière majeur (adân), ni mineur (iqâma). Ensuite, il se leva, s'appuya
Sur Bilal et ordonna aux gens la crainte d'Allah, les exhorta à son obéissance, les sermonna et leur fit le rappel. Ensuite, il se rendit auprès des femmes, les prôna et leur fit le rappel. Il dit :
« Faites l'aumône car la plupart d'entre vous seront en enfer ».
Une femme aux joues foncées se leva dans l'assemblée et elle dit : »pour quelle raison, ô messager d'Allah( saw)? »
Il (saw) dit :
« car vous vous plaignez beaucoup et méconnaissez les bienfaits que vous recevez »
Il dit : « elles se mirent à faire l'aumône de leurs bijoux et jetèrent leurs anneaux et leurs bagues dans le vêtement de Bilal »
Ce hadith est rapporté par muslim
Ibn Abbas rapporte d'al fadl ibn âbbas :
Une femme de khath'am questionna le messager d'Allah (saw) lors du pèlerinage d'adieu (le jour du sacrifice), al fadl ibn Abbas était derrière le messager d'Allah (....) selon une autre variante :
« Al fadl se tourna vers elle, c'était une belle femme »
Et selon une autre variante :
« Une femme radieuse »
Et selon une autre variante
Ahmad a rapporté que :
« al fadl se mit à la regarder, elle lui plût (et elle le regardait aussi), le messager d'Allah ( saw) le prit par le menton et tourna son visage de l'autre côté »
Rapporté par muslim et Bokhari
Citation
pamelaa a écrit:
Pour ceux et celles que cela interesse, voici un lien où le problème est analysé clairement et avec plus de cohérence que certains participants obstinés que l'on trouve dans certains forums.
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