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Kyle Broflovski a écrit:
Il est vrai que l'éducation religieuse est importante, ce serait un mensonge de dire le contraire.
Néanmoins, quand l'enfant grandira il utilisera bien son cerveau pour croire par conviction que de se suivre par héritage familial. Un enfant Hindou par exemple, lorsque il grandira il utilisera forcément son cerveau pour étudier et croire par conviction.
Le père Noël ?? on peut mettre aussi la licorne rose invisible.
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nana d'enfer a écrit:
Normal, puisqu’on ne développe pas assez le sens critique.
On demande au gens de suivre depuis leur naissance. Pose pas de question et écoute tes parents! Voilà le résultat…
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nana d'enfer a écrit:
sa conviction sera déjà forgée.
J’aime bien discuter de Dieu avec les enfants des autres, et j’ai entendu des belles. Pour comprendre le phénomène amuse toi avec les gosses des gens qui jurent que par dieu et tu comprendras de quoi je parle. Lorsqu’ils étudieront, il étudieront uniquement des choses qui étayent leur foi, pas qui la remettent en question. Si on appelle ça « réfléchir » c’est qu’on a un problème…
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nana d'enfer a écrit:
sa conviction sera déjà forgée.
J’aime bien discuter de Dieu avec les enfants des autres, et j’ai entendu des belles. Pour comprendre le phénomène amuse toi avec les gosses des gens qui jurent que par dieu et tu comprendras de quoi je parle. Lorsqu’ils étudieront, il étudieront uniquement des choses qui étayent leur foi, pas qui la remettent en question. Si on appelle ça « réfléchir » c’est qu’on a un problème…
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nana d'enfer a écrit:
sa conviction sera déjà forgée.
J’aime bien discuter de Dieu avec les enfants des autres, et j’ai entendu des belles. Pour comprendre le phénomène amuse toi avec les gosses des gens qui jurent que par dieu et tu comprendras de quoi je parle. Lorsqu’ils étudieront, il étudieront uniquement des choses qui étayent leur foi, pas qui la remettent en question. Si on appelle ça « réfléchir » c’est qu’on a un problème…
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nana d'enfer a écrit:
sa conviction sera déjà forgée.
J’aime bien discuter de Dieu avec les enfants des autres, et j’ai entendu des belles. Pour comprendre le phénomène amuse toi avec les gosses des gens qui jurent que par dieu et tu comprendras de quoi je parle. Lorsqu’ils étudieront, il étudieront uniquement des choses qui étayent leur foi, pas qui la remettent en question. Si on appelle ça « réfléchir » c’est qu’on a un problème…
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nana d'enfer a écrit:
sa conviction sera déjà forgée.
J’aime bien discuter de Dieu avec les enfants des autres, et j’ai entendu des belles. Pour comprendre le phénomène amuse toi avec les gosses des gens qui jurent que par dieu et tu comprendras de quoi je parle. Lorsqu’ils étudieront, il étudieront uniquement des choses qui étayent leur foi, pas qui la remettent en question. Si on appelle ça « réfléchir » c’est qu’on a un problème…
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Antigone* a écrit:
Je pense pas que ce soit si simple. Si l'homme a faire "parler" les dieux, et si les autres ont accepter le message, je doute que ce soit seulement par influence, et c'est un peu là que je voulais en venir. Les croyances fondées sur rien ne font généralement pas long feu. Or, les règles les plus élémentaires, l'éthique, se retrouve dans toutes les cultures, parce que ça résonne avec quelque chose de juste, tout simplement. L'homme n'est pas débile au point d'avoir besoin d'un dieu ou d'une menace pour comprendre que le meurtre est mauvais pour lui et sa communauté, etc... c'est quand les dirigeants veulent prendre le pouvoir sur les esprits que ça pose problème, et là on passe en mode "manipulation, influence", mais ça ne marche pas à tous les coups et ça demande un travail sans relâche, comme les médias s'y appliquent depuis le covid par exemple...
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nana d'enfer a écrit:
Il faut voir les choses dans l’ensemble.
La loi divine fonctionne avec le châtiment divin et ça marche du feu de Dieu!
Ne pas voler, car tu vas en prison c’est une chose. Encore faut-il se faire attraper! Ne pas voler car tu brûles en enfer ça en est une autre. La manipulation est là.
La plus part des civilisations ont été bâties par des hommes qui ont gouverné avec des lois dites des dieux. Pire encore… ils étaient les représentants des dieux sur terre, histoire qu’on ne remette pas en question leur autorité. Quoi de mieux pour tenir un peuple et lui faire gober tout ce qu’on veut?
L’acceptation de sa condition n’est pas plus spirituelle que le vin chaud de Noel. C’est conçu par les élites pour que la plèbe se tienne au carreau. Et ainsi de suite…
Sur l’échelle de l’humanité, les religions monothéistes font pâle figure, et je parle de toutes les religions monothéistes confondues… celle des geto-daces et autres y compris.
Regarde un peu comment évoluent les religions de nos jour … elles se détricotent de jour en jour, et pourtant sur l’échelle de l’humanité le christianisme et l’islam sont nés hier. Pourtant ils se cassent la gueule à vue d’œil. Que restera-t-il dans 2000 ans? Quoi qu’il en soit, ça n’aura pas la gueule des religions de maintenant. Les livres ne changeront pas, certes, mais la pratique et la manière dont les gens s’en saisissent oui. Et ça, c’est dans l’ordre des choses…. Évolution oblige!
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Antigone* a écrit:
Il ne reste rien... Ou il n'y a que Dieu ?
Ça m'intrigue aussi... Et je crois que c'est un passage obligé dans la spiritualité... À son rythme
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nana d'enfer a écrit:
sa conviction sera déjà forgée.
J’aime bien discuter de Dieu avec les enfants des autres, et j’ai entendu des belles. Pour comprendre le phénomène amuse toi avec les gosses des gens qui jurent que par dieu et tu comprendras de quoi je parle. Lorsqu’ils étudieront, il étudieront uniquement des choses qui étayent leur foi, pas qui la remettent en question. Si on appelle ça « réfléchir » c’est qu’on a un problème…
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al faqir a écrit:
assalam alaykom
c est difficile de pas etre influencable avec le matraquage des medias et reste.
imagine comment on sera sans croyances ,sans des piliers et des valeures morales
les croyances amenent l espoir et la joie
peut etre c est ca qu ils veulent enlever, comme ca ils peuvent manipuler les gens plus facilement
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Untype a écrit:
Pfff t'es qu'une mécréante
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nana d'enfer a écrit:
Je suis étonnée que ça se voit autant .. ?
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Untype a écrit:
Pfff
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nana d'enfer a écrit:
Comme ça va, le canadien?
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Untype a écrit:
Oh ça va bien, fin ça va mieux ! Le covid avait décidé de venir m'emmerder ?
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A-non-yme a écrit:
Assalem alaykoum,
L'être-humain est, de fait, influençable pour la simple et bonne raison qu"il est un naturellemnt un être social".( Aristote, Wallon...). En effet, l'Homme, par sa faculté de parler, communique,échange, interagit avec son semblable. Ce sont principalement des infos (courantes,pratiques, prosaiques), des affects mais aussi des valeurs (particularité propre à l'humain). Ainsi,vivre en société implique obligatoirement d'échanger, entre autres, des valeurs et donc de s'influencer. (c'est même le propre de l'Histoire,fruit de cumuls d'interactions et donc d'infllunces)
Mais l'Homme ressent un besoin irrépréssible de filtrer, d'essayer de limiter les effets que pourraient avoir ces influences sur lui avec sa raison, ses convictions, sa morale, son vécu etc car comme tu dis par "peur d'être déstabiliser, de perdre ses repères?", peur d'être sorti de sa zone de confort, d'être mis en danger, de douter. Mais il y a aussi peur d'être considéré influençable, donc manipulable donc faible, sans personnalité,un suiveur. Avec ses filtres, l croit ainsi être libre penseur, de se forger par lui-même ses propres convictions, principes. Il croit avoir son propre libre-arbitre et qu'il "ne saurait donc pas si influençable que ça".
Mais ce n'est qu'une impression.
Il oublie naïvement qu'il est le fruit de la société (médias,école, entourage.. ), de son éducation ( les parents) etc..
Même quand il va produire de la réflexion, il ne va pas le faire à partir du néant mais à partir d'un préalable intellectuel, d'un existant qu'il va , au mieux, pour les meilleurs d'entre nous améliorer et apporter sa petite pierre à l'édifice de la pensée humaine.
Chaque individu est le produit ou plutôt une somme des divers influences qu'il va faire sienne ou pas au gré de ses interactions qu'il va intégrer dans sa propre matrice se constituant ainsi au fur et à mesure sa personnalité, ses convictions etc...La marge de manoeuvre de sa libre pensée, son libre arbitre est en réalité faible car les outils/les filtres (raison, ses convictions, sa morale) qui doivent justement permettre leur réalisation sont eux mêmes le fruit d'influences. Au final, nous sommes plus ou moins des êtres formatés et conditionnés et donc influencés malgré nous.
Je dis " plus ou moins' car il existe un correcteur: C'est l'instruction, la connaissance, le savoir qui permettent tout de même de faire le tri, de ne pas être trop crédule, de mettre en balance des idées, de nuancer, et c'est déjà pas mal.
Débat connexe: Tu dis on est pas si influençable "dans le sens où lorsque l'on adhère à une croyance, quelle qu'elle soit, on ne la lâche pas si facilement,et ce qui nous "influence" va la plupart du temps dans le sens de ces croyances, idéalement les renforçant" C'est un reflexe naturel de protection. L'humain n'aime pas douter car ç'est énergivore. Inconsciemment , il va toujours essayer de consolider ses convictions. Il va plutôt "travailler" en sa faveur. Une personne de droite va lire valeurs actuelles et le Figaro et non pas L'huma par exemple.
Débat connexe: Beaucoup de personnes ont la méfiance des médias. En effet, ils n'auraient pas juste un rôle de "sensibilisation" et d'information mais aussi considérés comme modelant considérablement les esprits. A tel point qu'on dit que les médias sont devenus le "4ième pouvoir". ( les 3 premiers " officiels" étant le pv législatif, le pv exécutif et le judiciaire ). Ici, C'est ton instruction, ta culture, tes connaissances qui vont faire la diff pour faire ce fameux tri. ( le débat de la désinformation est un autre sujet)
Il y a d'autres points à aborder mais je suis crevé d'écrire
Bonne nuit.
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A-non-yme a écrit:
Assalem 'alaykoum/Bonjour
Mon élément de réponse était à peine plus longue que ta question.?
(Euhh, "ta" question mais avec 13 points d'interrogations à l'intérieur tout de même!!!? Je fais dou'as pour ton cerveau.
Merci à toi pour tes questionnements car je trouve l'occasion de faire ma petite gymnastique intellectuelle.
J'ai pleinement conscience que mes interventions sont indigestes pour mais j'essaye au mieux, à l'ère des réseaux sociaux, du productivisme, où tout va/doit aller très vite, de produire une petite réflexion construite, réfléchie et de ne pas trop être dans la réaction.
La légèreté c'est bien, même indispensable ; heureusement on a parfois Hous pour ça. (Tu me connais pas maismoi jetout le monde te connait. "Hous Président 2022". Après un président-banquier pourquoi pas un président-trader? )