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Taopai a écrit:
Ça dépend de la personnalité, de l’état psychologique de la personne qui se converti
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AbderahmanIskandar a écrit:
salam aleykoum
tu sors le discours des médias les mosqués y a aucune prêche haineuse.Sinon expulsion des imams comme se fut le cas.Les mosqués sont très surveillés et heureusement avec les idiots kharawarijs.
Le gros problème se situe généralement pas au niveau de l'imam.
Car les gens vous comprenez pas que la gestion des mosqués c'est des associations loi 1901.Donc dans l'ombre t'as le président trésoriers et secretaire.
Et normalement il devrait y avoir des élections chaque année.Mais ces types font ça entre eux et restent à vie.Pour garder le contrôle.Ils bloquent et font dégager tous frères qui proposeraient des choses positives pour la communauté.
L'un des premiers problèmes c'est que les maghrébins majoritaires ne savent même pas comment est géré une mosqué en France.
J'ai vu un de ces types faire des trucs de dingues et dégagé un frère prof la cinquantaine.Qui mettait en place des cours d'arabe avec pédagogie ce frère était entouré d'autres frères ayant faits des études universitaires (ingé,architecte etc).Ils avaient des projets pour la communauté.
La crapule qui vient faire les discours avant l'imam le vendredi.A prit le contrôle de la mosqué et ce type était un soudeur...Dans cette mosqué il fiche un beau boxon car deux camps.Mais ailleurs c'est pareil ces types sabotent tous.
Tu les retrouve dans les faits divers et je pourrais t'en mettre.
Donc tant que les musulmans comprendront pas que les mosqués c'est les coeurs de la communauté et qu'ils faut pas mettre n'importe qui à la tête.Cela avancera pas ...
Et je disais faut attendre peut être attendre la mort des vieux.Mais di'ic là l'extrême droite sera déjà passé et ils fermeront les mosqués.
Allah Oualem
[www.leparisien.fr]
Le proxénète, ancien directeur de mosquée, arrêté après quatre ans de cavale
L’ex-responsable d’une mosquée d’Orange (Vaucluse) a été intercepté jeudi matin à son domicile, selon La Provence. Abdeslam Bahiad, 63 ans, l’ancien directeur de la mosquée orangeoise « Lumière de Dieu », condamné en avril 2014 à six ans de prison ferme pour proxénétisme aggravé, avait pris la fuite pendant son procès. Il n’avait pas assisté aux audiences pour cause de malaise. Ses fils et une passeuse avaient été condamnés : contre monnaie trébuchante et contre la promesse de papiers, ils faisaient venir à Orange des jeunes clandestines du Maroc, forcées de se prostituer en France pour payer leur dette.
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BriocheRedorée a écrit:
Je ne mets pas tout le monde dans le même sac loin s'en faut
Je dis simplement que je ne partage pas l'enthousiasme systématique de certains quand ils entendent "conversion à l'Islam"
Pour la bonne et simple raison qu'il y a
des convertis dotés de sincérité mais on ne peut occulter un nombre important
de convertis qui dérivent vers la violence extrême.
Il serait de mauvais goût de me faire un procès pour une déclaration qui se vérifie régulièrement Et pour une dérive dont je ne suis en rien responsable.
Juste dire une réalité.
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BriocheRedorée a écrit:
Quand un mécréant arrive en annonçant son désir de conversion à l'Islam il y a une
partie des musulmans qui se réjouissent en se disant que cet homme a trouvé le chemin d'Allah.
Mais quel est donc ce chemin pour bon nombre de ces convertis ?
Quand on regarde du côté de Daesh on sait que beaucoup de convertis participent à ce mouvement en perpétuant crimes et tortures en Syrie.
Les femmes en France qui s'obstinent à porter la burka sont très souvent des
converties, sympathisantes de Daesh et acoquinées à soit des musulmans pro Daesh
soit à des convertis.
Dernier cas en date (parmi d'autres) , Michael Chiolo, emprisonné pour 30 ans dans une prison de l'Orne pour avoir massacré un homme de 89 ans il y a quelques années. Il fait la UNE en ce moment à cause de l'attaque au couteau (apporté par sa compagne lors d'une visite en prison) envers des gardiens de prison.
Sa conversion à l'Islam ne semble pas lui avoir apporté grande sagesse.
il a fait l'apologie de Daesh à travers l'attentat du Bataclan et ne cache pas son soutien à ce mouvement.
Alors contrairement à l'enthousiasme de ceux et celles qui se réjouissent de ces conversions
pour ma part je ne peux m'empêcher d'éprouver un sentiment inverse.
Citation
BriocheRedorée a écrit:
Quand un mécréant arrive en annonçant son désir de conversion à l'Islam il y a une
partie des musulmans qui se réjouissent en se disant que cet homme a trouvé le chemin d'Allah.
Mais quel est donc ce chemin pour bon nombre de ces convertis ?
Quand on regarde du côté de Daesh on sait que beaucoup de convertis participent à ce mouvement en perpétuant crimes et tortures en Syrie.
Les femmes en France qui s'obstinent à porter la burka sont très souvent des
converties, sympathisantes de Daesh et acoquinées à soit des musulmans pro Daesh
soit à des convertis.
Dernier cas en date (parmi d'autres) , Michael Chiolo, emprisonné pour 30 ans dans une prison de l'Orne pour avoir massacré un homme de 89 ans il y a quelques années. Il fait la UNE en ce moment à cause de l'attaque au couteau (apporté par sa compagne lors d'une visite en prison) envers des gardiens de prison.
Sa conversion à l'Islam ne semble pas lui avoir apporté grande sagesse.
il a fait l'apologie de Daesh à travers l'attentat du Bataclan et ne cache pas son soutien à ce mouvement.
Alors contrairement à l'enthousiasme de ceux et celles qui se réjouissent de ces conversions
pour ma part je ne peux m'empêcher d'éprouver un sentiment inverse.
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Titoutriste a écrit:
Non, Je parle de ce que j’ai entendu de mes propres oreilles, je suis désolée mais si vous remontez 10 ans en arrière, le prêche du vendredi dans pas mal de mosquées n'était pas religieux, c'était un mélange de politique, de discours raciales et d'extrémisme.
J’ai également étais témoin de l’arrestation d’un extrémiste qui prêchaient à la mosquée tous les vendredi et qui était interdit de territoire dans son pays d’origine (pour complot terroriste contre le gouvernement) et bien c'était sa femme qui nous apprenaient l’arabe et l’argent collecté à la mosquée servaient à organiser leur groupe.
Alors, certes ce n’est qu’un exemple mais, depuis j’en ai fréquenté d’autres mosquées et quand elle ne sont pas « laïques » elles sont souvent dans l’extrême, bien sûr qu’il y’en a énormément qui sont très bien avec des imams honnêtes... mais pas toutes.
Je n’écoute plus les médias depuis longtemps, leurs discours tournent en bouclent et ne reflètent en rien là réalité.
Pour le reste je suis plutôt d’accord avec vous.
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AbderahmanIskandar a écrit:
tu me rappels une affaire ou un imam qui avait dénoncé les présidents etc qui se servaient dans la caisse chaque vendredi.Cet imam avait dénoncé les types ,les types ont été dire qu'ils faisaient des prêches terroristes et l'imam a été expulsé en Algérie.
daech ça a 5 ans ,10 ans en arrière c'était autre chose...
Et si on remonte le temps à une époque quand les soviétiques étaient en Afghanistan .Dans les mosqués on devait prêcher le djihad car les usa soutenaient cela.
D'ailleurs les jeunes se sont fais avoir car au départ fabius a envoyé des armes en Syrie.
Les jeunes en voyant les femmes se faire violer et torturer sont partis en se disant ça sera comme l'Afghanistan en faite c'était un piège.
[www.les-crises.fr]
Paris et Londres vont livrer des armes aux rebelles en Syrie, annonce Laurent Fabius jeudi. Le ministre français des Affaires étrangères a expliqué que la France et la Grande-Bretagne vont demander que la prochaine réunion de l’Union européenne sur l’embargo sur les armes pour la Syrie soit avancée.
La France et la Grande-Bretagne demandent “aux Européens, maintenant, de lever l’embargo pour que les résistants aient la possibilité de se défendre”, a-t-il déclaré sur France Info.
Et si les participants n’arrivent pas à se mettre d’accord, Paris et Londres décideront de livrer des armes à titre national aux rebelles, car la France “est une nation souveraine”, a ajouté Laurent Fabius.
Mardi, le Premier ministre britannique David Cameron avait déjà indiqué que son pays pourrait se désolidariser de l’embargo de l’UE en cours, en fournissant des armes à l’opposition syrienne pour lutter contre le président Bachar al-Assad.
La prochaine réunion de l’Union européenne sur l’examen de l’embargo sur les armes à destination de la Syrie est prévue fin mai. Laurent Fabius a toutefois indiqué jeudi que Paris et Londres allaient demander à ce que cet examen ait lieu plus tôt. “Il faut aller très vite” et “nous allons demander avec les Britanniques que la réunion (…) soit avancée”, a-t-il dit, n’excluant pas qu’elle intervienne avant fin mars. (source : BFM, 14/03/2013)
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AbderahmanIskandar a écrit:
salam aleykoum
tu sors le discours des médias les mosqués y a aucune prêche haineuse.Sinon expulsion des imams comme se fut le cas.Les mosqués sont très surveillés et heureusement avec les idiots kharawarijs.
Le gros problème se situe généralement pas au niveau de l'imam.
Car les gens vous comprenez pas que la gestion des mosqués c'est des associations loi 1901.Donc dans l'ombre t'as le président trésoriers et secretaire.
Et normalement il devrait y avoir des élections chaque année.Mais ces types font ça entre eux et restent à vie.Pour garder le contrôle.Ils bloquent et font dégager tous frères qui proposeraient des choses positives pour la communauté.
L'un des premiers problèmes c'est que les maghrébins majoritaires ne savent même pas comment est géré une mosqué en France.
J'ai vu un de ces types faire des trucs de dingues et dégagé un frère prof la cinquantaine.Qui mettait en place des cours d'arabe avec pédagogie ce frère était entouré d'autres frères ayant faits des études universitaires (ingé,architecte etc).Ils avaient des projets pour la communauté.
La crapule qui vient faire les discours avant l'imam le vendredi.A prit le contrôle de la mosqué et ce type était un soudeur...Dans cette mosqué il fiche un beau boxon car deux camps.Mais ailleurs c'est pareil ces types sabotent tous.
mise à part ou les mosqués sont gérés avec élection chaque années avec la participations des fidèles
Tu les retrouve dans les faits divers et je pourrais t'en mettre.
Donc tant que les musulmans comprendront pas que les mosqués c'est les coeurs de la communauté et qu'ils faut pas mettre n'importe qui à la tête.Cela avancera pas ...
Et je disais faut attendre peut être attendre la mort des vieux.Mais di'ic là l'extrême droite sera déjà passé et ils fermeront les mosqués.
Allah Oualem
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Titoutriste a écrit:
Comme quoi les 2 exemples sont possibles, pour mon exemple cet homme n’était pas innocent du tout et des armes ont été retrouvé à son domicile.
Effectivement pas daesh mais ces gens avaient un autre nom c’est tout (Al qaida entre autres).
Le problème ne vient pas que des mosquées c’est sûr et certain, je pense que chaque musulman a le devoir de faire avancer les choses dans notre communauté et pour revenir à la posteuse, je pense également que chaque musulman a le devoir d’aider au mieux les convertis à comprendre leur religion ou au moins de les accueillirent dignement et de les aider à s´intégrer.
Et seul Dieu détient la vérité.
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Frèrdogan a écrit:
Il faut vraiment être malade pour faire le lien entre une conversion et daech.
Je me réjouis de toute nouvelle conversion et l'accueille les bras ouverts.
Tu ferais mieux de te concentrer sur les atrocités commises par les gouvernements dits civilisés.
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AbderahmanIskandar a écrit:
il n'y a pas qu'une seule explication.
Mais le gros problème c'est l'organisation des mosqués qui restent sur un mode de fonctionnement du 19 eme siècles en terre musulmane.
Aujourd'hui il y a le net donc des types peuvent diffuser des idées terroristes.
Et les mosqués en terre non musulmane ne peuvent pas avoir le même fonctionnement qu'en terre d'Islam.
Comme je le disais plus haut y a rien pour les converti(e)s,pas d'organisation , pour les cours de religion pour enfants c'est d'un autre âge .Et pas dans les périodes les plus brillantes de l'Islam.
C'est de l'inconscience à notre époque qu'il n'y a pas de choses de faites dans les mosqués à ce niveau là.Mais comme je le disais au dessus ceux qui gèrent les mosqués sont souvent des retraités ancien btp ou des types ouvriers.C'est pas des frères et soeurs qui ont fais des études supérieurs à partir de là pas de vision pour l'avenir.
Malheureusement tôt ou tard ça nous éclatera au visage.Quand un parti d'extrême droite arrivera au pouvoir
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rosalinda89 a écrit:
C'est simple en France , il ya un problème d'organisation et d'éducation aussi
les maghrébins ne sont pas capable pour la plupart d'œuvrer pour la communauté ne pense que qua leur petite personne et après on s'etonne mais si tout le mond y mettait du sien notre communauté serai bien organisé aurait des fonds suffisant mais la plupart des fonds est détourné et personne dit rien
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BriocheRedorée a écrit:
Ca ne m'étonne pas quand je lis certains de tes messages je vois que tu mets des oeillères pour ne pas voir tout ce qui pourrait te déranger.
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BriocheRedorée a écrit:
Quand un mécréant arrive en annonçant son désir de conversion à l'Islam il y a une
partie des musulmans qui se réjouissent en se disant que cet homme a trouvé le chemin d'Allah.
Mais quel est donc ce chemin pour bon nombre de ces convertis ?
Quand on regarde du côté de Daesh on sait que beaucoup de convertis participent à ce mouvement en perpétuant crimes et tortures en Syrie.
Les femmes en France qui s'obstinent à porter la burka sont très souvent des
converties, sympathisantes de Daesh et acoquinées à soit des musulmans pro Daesh
soit à des convertis.
Dernier cas en date (parmi d'autres) , Michael Chiolo, emprisonné pour 30 ans dans une prison de l'Orne pour avoir massacré un homme de 89 ans il y a quelques années. Il fait la UNE en ce moment à cause de l'attaque au couteau (apporté par sa compagne lors d'une visite en prison) envers des gardiens de prison.
Sa conversion à l'Islam ne semble pas lui avoir apporté grande sagesse.
il a fait l'apologie de Daesh à travers l'attentat du Bataclan et ne cache pas son soutien à ce mouvement.
Alors contrairement à l'enthousiasme de ceux et celles qui se réjouissent de ces conversions
pour ma part je ne peux m'empêcher d'éprouver un sentiment inverse.
Citation
Wylnass a écrit:
Ta trop regarder bfmtv
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BriocheRedorée a écrit:
Des milliers de convertis sont allés rejoindre les troupes de Daesh ça c'est officiel et n'a rien à voir avec ton BFM TV que je ne regarde jamais.
Et je ne parle même pas des femmes....
Et tout ça tu le sais comme tout le monde le sait
Alors ça sert à quoi de venir faire l'innocent la bouche en coeur ?
Citation
BriocheRedorée a écrit:
Des milliers de convertis sont allés rejoindre les troupes de Daesh ça c'est officiel et n'a rien à voir avec ton BFM TV que je ne regarde jamais.
Et je ne parle même pas des femmes....
Et tout ça tu le sais comme tout le monde le sait
Alors ça sert à quoi de venir faire l'innocent la bouche en coeur ?
Citation
louloute5 a écrit:
Brioche,
Personne ne nie cela. C'est un fait. Mais ces convertis représentent une telle minorité qu'on a du mal à comprendre ce que tu essayes de démontrer.
Citation
Wylnass a écrit:
Arrête de trop ecouter les medias télévisés en generale
Ils veulent caricaturer et amplifier ce phenomène en generale dans le but de donner encore et encore une mauvaise image de l'islam
Ils font que ca tout au long de l'année
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