en plus ils n'ont même pas statué sur le caractère hallal en propre de la viande (abbatage) mais sur un principe e risque d'assimilation de la communauté coté europe. resultat : les musulmans US mangent la viande des ahl ul kitab, les mecs mangent du mac do (alors que la viande est abbatue exactement pareil qu'en France) 
Citation
HextaZ a écrit:
Certes je me suis mal exprimé quand j'ai employé le terme "chercher la vérité" je pensait plutôt à cherché l'avis le plus juste mais cela reviens presque à la même finalité. Et certes nous ne sommes pas savants et n'avons pas la science nécessaire pour déterminer quel est l'avis le plus juste, mais il faut avant tout ce basé sur des preuves et non en suivant ses passions.
Je ne dis pas qu'il n'y a pas de divergence à ce sujet mais je serais curieux de voir les fatwa autorisant la contraception sans conditions car les seules divergences que j'ai trouvé sont au niveau des conditions rendant licite la dite contraception, de plus comme tu l'as bien signalé nous ne pouvons juger des divergence si tant est qu'il en ai réellement une sur ce sujet et nous ne pouvons donc choisir l'avis qui nous arrange le plus il s'agit la d'une grave erreur et c'est ce que font les talfiq, dont la plupart des pseudo cheikh français font partit (je parle de ceux qui autorise le crédit a intérêt, la musique, considère la possession comme maladie mentale et autres aberration), lorsque le consensus des savant est d'accord sur un avis il est dangereux de s'y opposé.
Je n'ai pas compris ce que tu voulais dire par cette phrase :
"Les avis des cheikhayn sont des avis durs, ne tenant pas compte des modes de vie hors Arabie, , valables dans un pays où le rizzq tombe sous la forme de rente pétrolière mais irresponsables dans d'autres situations. Car pour qu'Allah donne la subsistance, il faut qu'il y ait la cause; et quand elle ne peut pas être établie... "
Mais Allah donne la subsistance partout dans le monde pas juste en arabie saoudite, et parmi les causes il y a l'obéissance en Allah, et il ne faut pas croire que l'on décide lorsque nous allons avoir des enfant, si Allah a décidé que tu aurait un enfant le stérilet ne t'es d'aucune utilité. De plus, absence de contraception de veut pas dire que tu vas avoir 10 enfants car il ne faut pas oublié que c'est Allah qui est maître de cela, il pourrait très bien ne pas te donné d'enfant si il sait que cela te nuirait.
Pour finir je vais commenté cette phrase :
"Donc oui, un musulman peut prendre la voie la plus aisée parmi les voie licites. "
Si tu entends par la (et ce n'est pas ce que j'affirme, mais je me dois de réagir a cela) que nous pouvons choisir l'avis qui nous convient le mieux parmi tous les avis, c'est faux et cela s'appelle le Talfiqisme, dont font partit la plupart des imam de l'UOIF, et c'est interdit par l'islam car nous pouvons tout autorisé avec preuves en manipulant les paroles de savant, versets du coran et hadith. Lorsque la grande majorité des savants sont d'accord sur un point nous devons suivre cet avis et sans science il ne faut pas comparé les quartes école à chaque fois et choisir l'avis qui nous parait le meilleur mais choisir une école et ne suivre que les avis de celle ci afin de nous préserver de l'égarement et des passions même si cela peut paraître contre intuitif.
Pour résumé ce n'est pas parce qu'un savant autorisé une chose qu'il faut la rendre licite comme il ne faut pas interdire une chose si un savant la rendu illicite mais nous devons suivre le consensus afin d'essayé de suivre le chemin le plus juste et de ne pas laisser nos passions s’immiscer dans tous cela.
Wa allahu a3lem
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HextaZ a écrit:
Certes je me suis mal exprimé quand j'ai employé le terme "chercher la vérité" je pensait plutôt à cherché l'avis le plus juste mais cela reviens presque à la même finalité. Et certes nous ne sommes pas savants et n'avons pas la science nécessaire pour déterminer quel est l'avis le plus juste, mais il faut avant tout ce basé sur des preuves et non en suivant ses passions.
Je ne dis pas qu'il n'y a pas de divergence à ce sujet mais je serais curieux de voir les fatwa autorisant la contraception sans conditions car les seules divergences que j'ai trouvé sont au niveau des conditions rendant licite la dite contraception, de plus comme tu l'as bien signalé nous ne pouvons juger des divergence si tant est qu'il en ai réellement une sur ce sujet et nous ne pouvons donc choisir l'avis qui nous arrange le plus il s'agit la d'une grave erreur et c'est ce que font les talfiq, dont la plupart des pseudo cheikh français font partit (je parle de ceux qui autorise le crédit a intérêt, la musique, considère la possession comme maladie mentale et autres aberration), lorsque le consensus des savant est d'accord sur un avis il est dangereux de s'y opposé.
Je n'ai pas compris ce que tu voulais dire par cette phrase :
"Les avis des cheikhayn sont des avis durs, ne tenant pas compte des modes de vie hors Arabie, , valables dans un pays où le rizzq tombe sous la forme de rente pétrolière mais irresponsables dans d'autres situations. Car pour qu'Allah donne la subsistance, il faut qu'il y ait la cause; et quand elle ne peut pas être établie... "
Mais Allah donne la subsistance partout dans le monde pas juste en arabie saoudite, et parmi les causes il y a l'obéissance en Allah, et il ne faut pas croire que l'on décide lorsque nous allons avoir des enfant, si Allah a décidé que tu aurait un enfant le stérilet ne t'es d'aucune utilité. De plus, absence de contraception de veut pas dire que tu vas avoir 10 enfants car il ne faut pas oublié que c'est Allah qui est maître de cela, il pourrait très bien ne pas te donné d'enfant si il sait que cela te nuirait.
Pour finir je vais commenté cette phrase :
"Donc oui, un musulman peut prendre la voie la plus aisée parmi les voie licites. "
Si tu entends par la (et ce n'est pas ce que j'affirme, mais je me dois de réagir a cela) que nous pouvons choisir l'avis qui nous convient le mieux parmi tous les avis, c'est faux et cela s'appelle le Talfiqisme, dont font partit la plupart des imam de l'UOIF, et c'est interdit par l'islam car nous pouvons tout autorisé avec preuves en manipulant les paroles de savant, versets du coran et hadith. Lorsque la grande majorité des savants sont d'accord sur un point nous devons suivre cet avis et sans science il ne faut pas comparé les quartes école à chaque fois et choisir l'avis qui nous parait le meilleur mais choisir une école et ne suivre que les avis de celle ci afin de nous préserver de l'égarement et des passions même si cela peut paraître contre intuitif.
Pour résumé ce n'est pas parce qu'un savant autorisé une chose qu'il faut la rendre licite comme il ne faut pas interdire une chose si un savant la rendu illicite mais nous devons suivre le consensus afin d'essayé de suivre le chemin le plus juste et de ne pas laisser nos passions s’immiscer dans tous cela.
Wa allahu a3lem
Citation
a écrit:
– D'autres ulémas – at-Tahâwî, al-Ghazâlî, etc. – pensent que le 'azl est totalement autorisé pour peu qu'il ne soit pas pratiqué pour une cause qui contredit un principe de l'islam (nous allons évoquer quelques-unes de ces causes plus bas). Ces savants donnent priorité au hadîth de Abû Sa'îd sur celui de Judhâma. Al-Bayhaqî écrit ainsi : "Ceux qui rapportent la permission du 'azl sont plus nombreux et ont mieux retenu".
et
– Pour al-Ghazâlî, par contre, la règle générale à propos de la contraception est la permission, tant qu'elle n'est pas entreprise pour une cause interdite, laquelle, par voie d'incidence, rendrait le recours à la contraception interdit aussi. Aussi, selon lui, il n'est pas besoin d'une cause valable pour que la contraception soit permise : il suffit qu'il n'y ait pas de cause interdite. Soulignons ici que s'il faut, d'une part, que le recours à la contraception soit en soi autorisé comme nous venons de le voir, il faut également et d'autre part que, dans le cadre de cette autorisation, le moyen auquel on a recours soit aussi autorisé…
Citation
HextaZ a écrit:
C'est à peu de chose près le message que je voulais faire passé à la base, il y a divergence quand au fait que la contraception en elle même soit autorisée mais tous les savant sont d'accord pour dire que selon les cas elle peut être interdite, et si je voulais soulevé ce point c'est que de nos jours beaucoup utilisent la contraception en disant qu'elle est autorisé sans cherché plus loin alors que la plupart des personne s'en servant ne respecte pas les conditions.
De nos jours la contraception est utiliser dans la grande majorité des cas par peur de manquer de moyen financier ou simplement car il veulent contrôler les naissances et non par risque pour la femme ou pour l'enfant.
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