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Wa Doha wa Layli a écrit:
J'ai le même blocage, je n'arrive pas à croire qu'une personne puisse souffrir des flammes de l'enfer éternellement aussi mauvaise soit elle
Peut être qu'Allah ne nous dit pas tout dans le coran
Je ne comprends pas non plus comment on peux dire que Dieu est plus miséricordieux qu'une maman s'il peut placer une personne éternellement en enfer ?
Une maman ne mettra jamais un de ses enfants dans le feu même s'ils sont mauvais.
C'est illogique, il y a quelque chose qui ne tient pas la route.
Je n'ai pas cette image de Dieu dans mon esprit. Pour moi Dieu est Doux et Miséricordieux.
Il peut nous punir mais temporairement ?
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Linpertinent a écrit:
Mais pourquoi ce tueur aurait-t'il créé ? Pourquoi s'attaquerait-t'il à une croyante fidèle ? Pourquoi cette croyante devrait subir ça ? Pourquoi certains subissent ça mais pas d'autres ? Pourquoi la difficulté des épreuves n'est pas le même pour tous ? Pourquoi le paradis ? Pourquoi avoir créé les humains afin de les tester ? Pourquoi devoir mériter sa place alors qu'on pourrait naître aussi pur que quand on naît sur Terre mais directement au paradis ? Quel est le l'utilité du concombre de mer et du requin marteau ?
Si tu veux poser des questions tordues, j'en ai tout un stock
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Ereen a écrit:
Salam aleykoum,
Ça faisait longtemps que je n'avais pas abordé le sujet, mais voilà : j'ai beau remuer encore et encore, il reste une question fondamentale qui me bloque et m'empêche d'avancer dans ma pratique religieuse
Pourquoi toutes les valeurs et enseignements de l'islam: le partage, le détachement des biens matériels, se contenter de peu pour être heureux, le pardon, la compassion, la bonté, l'empathie...ne sont là que pour gagner sa place au paradis ? Au paradis on nous promet des biens matériels et le bonheur éternel, et dans l'au delà on ne pardonnera pas aux mécréants.
Mon vrai paradis à moi, ce serait une continuité de ce qu'Allah m'a enseigné tout au long de cette vie ici bas. Je m'en fiche de l'or, des bijoux et de la beauté des jardins, jamais je n'y serai heureuse (en admettant que j'y aille inchallah) si je sais que des milliards de personnes brûlent, souffrent, regrettent pour l'éternité leur vie.
On promulgue les meilleurs valeurs ici bas pour gagner l'au delà, mais dans l'au delà plus rien n'a d'importance.
Et aussi: pourquoi l'enfer pour éternel ?
Je pense que quelque soit le mal qu'une personne a fait ici bas, elle ne mérite pas l'enfer éternel tant c'est la pire des destinations. Je ne peux me résoudre à accepter de me dire que la plupart des gens souffriront pour l'éternité en enfer. C'est pourquoi j'ai peur de lire le Coran et de revoir ce qu'il promet aux injustes. Ça ne m'apaise pas du tout. Quand je prie, je sais que mon vœu le plus cher ne saura jamais exaucé. Certes je ressens une protection et une grande humilité, mais ça ne m'apaise pas non plus.
Pour être honnête j'espère du fond de mon cœur que Allah n'a pas tout dit dans le Coran, que le châtiment ne sera que temporaire, le temps pour tout le monde de se rendre compte de ses erreurs, de la grandeur et puissance d'Allah, qu'ils comprennent et se repentissent sincèrement, et qu'il nous pardonne tous dans l'au delà
Qui aime bien châtie bien : châtier ici bas et dans l'au delà pour en tirer une leçon, oui, mais temporairement, pour que ces personnes soient heureuses au final. Pourquoi châtier pour l'éternité ? Quelle leçon en tirer, si ce n'est regrets et tristesse éternels? Comment après ça puis-je encore croire en la miséricorde immense d'Allah, plus grande que celle d'une mère pour son enfant ?
Vous comprenez ? Ça ne fait pas sens pour moi.
Pourtant quand je lis des histoires sur le prophète et que je vois son comportement, là tout va mieux, et pourtant c'est celui qui a appliqué les ordres de Dieu à la perfection
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Theartiste a écrit:
Arrête de philosopher.
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Summertime.* a écrit:
Si je comprends bien tu te refuses d'aimer Allah parce que Staline Hitler et Mao vont souffrir en enfer pour l'éternité ? Tu crois qu'eux ils se soucient de toi ? Je ne crois pas. Alors sauve qui peut. Nous sommes sur un radeau et il faut atteindre le rivage. C'est pas pour Staline que je vais me laisser me noyer. Continue de nager pour atteindre la rive inshallah. Staline a eu toute une vie pour sauver son âme. Il n'en a rien fait. Tant pis.
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thebejaouia a écrit:
si je comprends bien tu te crois plus misericorde que dieu lui mm???
mais qui t a offert cette misericorde si ce n est ce dieu qui t a façonné ,cree !!
le Misericordieux le tres Misericordieux!!
c un peu tirer par les cheveux non!!
dieu nous a bien dit quil nous a offert que peu de connaissances!!il nous a certe donné un espace de liberté mais faut pas en abuser au risque de sortir de sa misericorde !!
c est bien de connaitre nos propres limites pour imaginer la grandeur de dieu !!
imagine (b3id el char)qu un jour un tueur s incruste chez lui,enleve ta fille,la viole ,la torture et la coupe en mille morceaux!!quelle serait ta reaction? tu pardonnerais à ce monstre et tu le prendrais ds tes bras en lui souhaitant le paradis eternel????
17. Que périsse l’homme! Qu’il est ingrat!
18. De quoi [Allah] l’a-t-Il créé?
19. D’une goutte de sperme, Il le crée et détermine (son destin):
20. puis Il lui facilite le chemin;
21. puis Il lui donne la mort et le met au tombeau;
22. puis Il le ressuscitera quand Il voudra.
23. Eh bien non! [L’homme] n’accomplit pas ce qu’Il lui commande
sourate abassa !!
t inquiete le jour du jugement dernier;tu ne penserais à personne!!mm pas à te mere qui t a mise au monde!!ce jour là nafsi nafsi nasfi !!!
[33] Mais lorsque surviendra le Fracas, [34] le jour où l’homme fuira son frère, [35] sa mère, son père, [36] sa compagne et ses enfants, [37] chacun ayant assez, ce jour-là, de s’occuper de son propre sort ; sourate abassa
«Puis quand on soufflera dans la trompe, il n’y aura plus de parenté entre eux ce jour-là, et ils ne se poseront pas de questions.» (Sourate "Les croyants" verset 101)
hee oui !!là dans l aisance on parle,on critique;on juge mm dieu de manque de misericorde parce que el nafs amara bi el soue et satan n est jamais trop loin!!!c est l enfant gaté qui se sent fort ,que rien ne peut arreter mais je pense quil faut pas trop en abuser !!il est certe misericordieux mais CHADID EL IKAB !!
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Ereen a écrit:
Salam aleykoum,
Ça faisait longtemps que je n'avais pas abordé le sujet, mais voilà : j'ai beau remuer encore et encore, il reste une question fondamentale qui me bloque et m'empêche d'avancer dans ma pratique religieuse
Pourquoi toutes les valeurs et enseignements de l'islam: le partage, le détachement des biens matériels, se contenter de peu pour être heureux, le pardon, la compassion, la bonté, l'empathie...ne sont là que pour gagner sa place au paradis ? Au paradis on nous promet des biens matériels et le bonheur éternel, et dans l'au delà on ne pardonnera pas aux mécréants.
Mon vrai paradis à moi, ce serait une continuité de ce qu'Allah m'a enseigné tout au long de cette vie ici bas. Je m'en fiche de l'or, des bijoux et de la beauté des jardins, jamais je n'y serai heureuse (en admettant que j'y aille inchallah) si je sais que des milliards de personnes brûlent, souffrent, regrettent pour l'éternité leur vie.
On promulgue les meilleurs valeurs ici bas pour gagner l'au delà, mais dans l'au delà plus rien n'a d'importance.
Et aussi: pourquoi l'enfer pour éternel ?
Je pense que quelque soit le mal qu'une personne a fait ici bas, elle ne mérite pas l'enfer éternel tant c'est la pire des destinations. Je ne peux me résoudre à accepter de me dire que la plupart des gens souffriront pour l'éternité en enfer. C'est pourquoi j'ai peur de lire le Coran et de revoir ce qu'il promet aux injustes. Ça ne m'apaise pas du tout. Quand je prie, je sais que mon vœu le plus cher ne saura jamais exaucé. Certes je ressens une protection et une grande humilité, mais ça ne m'apaise pas non plus.
Pour être honnête j'espère du fond de mon cœur que Allah n'a pas tout dit dans le Coran, que le châtiment ne sera que temporaire, le temps pour tout le monde de se rendre compte de ses erreurs, de la grandeur et puissance d'Allah, qu'ils comprennent et se repentissent sincèrement, et qu'il nous pardonne tous dans l'au delà
Qui aime bien châtie bien : châtier ici bas et dans l'au delà pour en tirer une leçon, oui, mais temporairement, pour que ces personnes soient heureuses au final. Pourquoi châtier pour l'éternité ? Quelle leçon en tirer, si ce n'est regrets et tristesse éternels? Comment après ça puis-je encore croire en la miséricorde immense d'Allah, plus grande que celle d'une mère pour son enfant ?
Vous comprenez ? Ça ne fait pas sens pour moi.
Pourtant quand je lis des histoires sur le prophète et que je vois son comportement, là tout va mieux, et pourtant c'est celui qui a appliqué les ordres de Dieu à la perfection
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elhamdou Lilah46 a écrit:
Allah est Le plus juste
Une maman n est pas forcement juste face a ses enfants
Un exemple : un homme qui a violé et assassiné , sa mere le defendra toujours et souhaiterait qu il ne soit pas puni
Est ce que toi tu trouves normal qu un violeur et meurtrier ne soit pas puni ? Surement non.
Imagine qu il t ait violé, et sa mere te dit qu il ne doit pas aller en prison
la mere n est pas juste.elle est mm totalement injuste alors que cette mm mere, jugerait un violeur s il ne s agissait pas de son fils et lui souhaiterait mm la peine de mort.
Voila pourquoi connaitre les noms d Allah est important.
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Linpertinent a écrit:
Mais pourquoi ce tueur aurait-t'il créé ? Pourquoi s'attaquerait-t'il à une croyante fidèle ? Pourquoi cette croyante devrait subir ça ? Pourquoi certains subissent ça mais pas d'autres ? Pourquoi la difficulté des épreuves n'est pas le même pour tous ? Pourquoi le paradis ? Pourquoi avoir créé les humains afin de les tester ? Pourquoi devoir mériter sa place alors qu'on pourrait naître aussi pur que quand on naît sur Terre mais directement au paradis ? Quel est le l'utilité du concombre de mer et du requin marteau ?
Si tu veux poser des questions tordues, j'en ai tout un stock
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Wa Doha wa Layli a écrit:
C'est tout à fait le genre de question que je me pose et qui me rendent dingue...
Pourquoi le mal existe t'il ?
Pourquoi certains sont crée pour faire souffrir les autres ?
Je sais qu'on aura jamais de réponses à ça.
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Wa Doha wa Layli a écrit:
Oui mais mérite t- il l'enfer éternel ?
L'éternité c'est quoi ?
C'est aucune limite dans le temps et à l'infini.
Le péché a été commis durant une période donnée pas éternellement et la sentence est éternelle ?
Une maman qui a un fils qui la renie et la rejette, elle ne le jettera pas dans le feu, je fais le parallèle avec l'athéisme qui on le sait chez Allah a pour conséquence le chatiment eternel.
J'en ai beaucoup des questions comme ça auxquelles je n'ai jamais eu de réponse convaincante et par honte je ne les pose jamais et aussi par peur de me prendre des péchés ou de mettre le doute aux autres à leur tour.
J'ai qu'une envie c'est de dépasser ces doutes et d'avoir une foi ferme mais comme la soeur ereen ça me bloque et je n'arrive pas à croire pleinement à cause de toutes ces questions sans réponse.
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Ereen a écrit:
Salam aleykoum,
Ça faisait longtemps que je n'avais pas abordé le sujet, mais voilà : j'ai beau remuer encore et encore, il reste une question fondamentale qui me bloque et m'empêche d'avancer dans ma pratique religieuse
Pourquoi toutes les valeurs et enseignements de l'islam: le partage, le détachement des biens matériels, se contenter de peu pour être heureux, le pardon, la compassion, la bonté, l'empathie...ne sont là que pour gagner sa place au paradis ? Au paradis on nous promet des biens matériels et le bonheur éternel, et dans l'au delà on ne pardonnera pas aux mécréants.
Mon vrai paradis à moi, ce serait une continuité de ce qu'Allah m'a enseigné tout au long de cette vie ici bas. Je m'en fiche de l'or, des bijoux et de la beauté des jardins, jamais je n'y serai heureuse (en admettant que j'y aille inchallah) si je sais que des milliards de personnes brûlent, souffrent, regrettent pour l'éternité leur vie.
On promulgue les meilleurs valeurs ici bas pour gagner l'au delà, mais dans l'au delà plus rien n'a d'importance.
Et aussi: pourquoi l'enfer pour éternel ?
Je pense que quelque soit le mal qu'une personne a fait ici bas, elle ne mérite pas l'enfer éternel tant c'est la pire des destinations. Je ne peux me résoudre à accepter de me dire que la plupart des gens souffriront pour l'éternité en enfer. C'est pourquoi j'ai peur de lire le Coran et de revoir ce qu'il promet aux injustes. Ça ne m'apaise pas du tout. Quand je prie, je sais que mon vœu le plus cher ne saura jamais exaucé. Certes je ressens une protection et une grande humilité, mais ça ne m'apaise pas non plus.
Pour être honnête j'espère du fond de mon cœur que Allah n'a pas tout dit dans le Coran, que le châtiment ne sera que temporaire, le temps pour tout le monde de se rendre compte de ses erreurs, de la grandeur et puissance d'Allah, qu'ils comprennent et se repentissent sincèrement, et qu'il nous pardonne tous dans l'au delà
Qui aime bien châtie bien : châtier ici bas et dans l'au delà pour en tirer une leçon, oui, mais temporairement, pour que ces personnes soient heureuses au final. Pourquoi châtier pour l'éternité ? Quelle leçon en tirer, si ce n'est regrets et tristesse éternels? Comment après ça puis-je encore croire en la miséricorde immense d'Allah, plus grande que celle d'une mère pour son enfant ?
Vous comprenez ? Ça ne fait pas sens pour moi.
Pourtant quand je lis des histoires sur le prophète et que je vois son comportement, là tout va mieux, et pourtant c'est celui qui a appliqué les ordres de Dieu à la perfection
Citation
La Pensive* a écrit:
Wa aleykum selem wa rahamtoullâh
Aux yeux d’Allah la plus grande injustice c’est de ne pas reconnaître son existence ainsi que le polythéisme.
Dieu c’est ce que nous ne savons pas chère Ereen. Lorsque nous serons rassemblé, Allah nous éclairera sur ce dont nous n’avons pas eu de patience. Si ta justice à toi et comme tu l’a décrite pour le Divin elle est à une dimension infirment plus grande et parfaite. La justice ne consiste pas à pardonner tout et n’importe quoi, certains coeur seraient tellement enclin au pardon que la notion de justice n’a plus tellement de sens.
Je le répète peut être encore mais Allah à garder secrète certaines choses, tout nous paraîtra alors claire auprès de Lui.
Qu’Allah nous guide vers sa lumière.
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