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Donatello a écrit:
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Salamou Alykoum,
Vous voulez pas qu'il crache sur son grand pere quand meme? Hassan Al Banna a tenté d'apporter des reflexions sur la pratique de l'islam aupres des musulmans, le fil principal etait que la conditions des musulmans n'etait pas due au colonisateurs, mais du fait des musulmans eux-meme qui n'ont su se reformer et ainsi faire emerger une nation puissante, son travail n'etait que theologique, avant d'entrer dans ce que l'on appelle l'islam politiuqe, puisque l'islam doit s'inviter autant dans la sphere publique que privée. Ce sont des polemique sterile. Quant à Ramadan, il l'a repeté des centaines de fois, qu'il n'avait aucun lien avec les freres musulmans, mais force est de constater, que les tentative pour le discrediter sont permanentes.
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Fatma Bilou a écrit:
Ce n'est pas l'injonction de renier l'héritage de son grand-père, pourquoi demander cela à quelqu'un? Le problème réside dans le fait que Tariq Ramadan dit ne pas approuver en bloc les idées d'Al Banna, et quand même temps il fait des conférences où il vante toute la théorie du grand-père, sans émettre la moindre réserve. Il ne faut pas prendre les gens pour des imbéciles...
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sem a écrit:Citation
Escape a écrit:Citation
sem a écrit:Citation
Escape a écrit:
.../....
HS: As tu lu certains passages du Talmud? Plus humanophobes ou "goym"ophobes tu ne peux pas trouver, une incitation explicite à la haine, au meurtre, et à la soumission du non-juif
L'énorme différence c'est que bien peu de juifs appliquent ou essayent d'appliquer les textes cités.
A contrario des textes musulmans dont ils sont le penchant.
Minorité ? Oui... mais une minorité de 1500 millions est bien plus énorme qu'une de 15 millions et c'est la toute la différence de nos jours.
Bien entendu!
Ils sont entrain de l'appliquer en ce moment même, le Talmud reste une référence..
Je ne connais point de Hadith aussi dangereux, à la différence, l'Islam se veut universel.
Peu de musulmans sont criminels et leurs victimes sont peu nombreuses, on ne va pas rentrer dans une comparaison de nombres de victime entre Oumma et Judéo-chrétien, cela risquerait de te faire du mal
Bla bla bla.
L'Islam comme toute religion "se veut" universel, grosse nuance.
Et elle veut y arriver comme l'autre religion monothéiste l'a voulu de par le passé par la force (cela peut être par l'épée ou la contrainte verbale ou de situation de pouvoir mais c'est la réalité de ces deux monothéismes)
A contrario le judaïsme n'est pas prosélyte. Il n'y a rien de plus facile que de se convertir a l'Islam, et par contre très difficile de devenir juif.
Si tu veux faire des "comptes" ne prends pas encore de faux "chrétiens" pour ce faire et n'oublie pas dans tes comptabilités macabres "bien intentionnées" TOUT ce qui fut fait par les armées conquérantes arabo-musulmanes.
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Donatello a écrit:
Salamou Alykoum,
Il s'agit de quelles theorie, parce que Al Banna en a fait des centaines, et je vois pas pourquoi, parce que Al Banna etait claissifié comme un radical, son etit fils sdevrait tout rejeter dans l'oeuvre de son grand pere.
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Fatma Bilou a écrit:
Tout ce je peux dire, c'est qu'il faut lire et écouter Tariq Ramadan. Et alors, on peut se faire un avis. Moi, je me suis fait le mien. Tariq Ramadan est quelqu'un de sincère, mais au confluent de tentations diverses, si pas paradoxales. Bref, il n'ose pas vraiment le grand saut de cet "islam européen", qu'il ne cesse de nommer, en coupant le cordon ombilicale une bonne fois pour toutes... Et il devrait le faire, car sur le terrain européen, il est largué par les salafistes purs et durs qui le présentent comme un déviant... L'Histoire jugera, les consciences aussi...
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Donatello a écrit:
Salamou Alykoum,
Tarik Ramadan possede une rethorique que peut de musulmans francophones avaient auparavant, c'est pour cette raison qu'il derange, un musulman qui qui possede une culture occidentale riche, thesard sur Nietzsche et autre, philosophe, islamoloque, professeur à Oford, consultant en terrorisme pour le gouvernement Blair etc..., il fut tres peu mis en echec dans les debats.Les accusations qu'on lui a porté (double discours, partisan de la lapidation, representant de l'islam radical en europe...° n'ont pas resistés a des analyses serieuses. L'Islam europeen ne peut emerger sous l'impulsion de Ramadan, puisqu'il n'a pas de role representatif de l'islam en europe, cette reforme doit venir des musulmans eux memes en europe. Ramadan n'est qu'un islamologue qui realise des publications, apportant des reflexion sur les aspects contemporains de l'Islam. Pour info, on a longtemps critiqué cet islam venu de l'exterieur, de l'orient etc, on l'a souvent dénoncé, or, je n'ai jamais vu Sarkozy qui désignait cet islam saoudiens etc user de sa qualité de ministre de l'interieur et des cultes ( à l'epoque) à faire en sorte que les pays etranger ne cessent leur influences sur l'islam en france, pour exemple le CFCM qui la crée est toujours paralysé du fait des dissenssions internes dues à ces luttes entre le Maroc et l'Algerie. Finalement le double discours, est d'avantage pratiqué par nos politiques plutot que par des theoriciens tels que Ramadan et consort.
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Escape a écrit:Citation
sem a écrit:Citation
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sem a écrit:Citation
Escape a écrit:
.../....
HS: As tu lu certains passages du Talmud? Plus humanophobes ou "goym"ophobes tu ne peux pas trouver, une incitation explicite à la haine, au meurtre, et à la soumission du non-juif
L'énorme différence c'est que bien peu de juifs appliquent ou essayent d'appliquer les textes cités.
A contrario des textes musulmans dont ils sont le penchant.
Minorité ? Oui... mais une minorité de 1500 millions est bien plus énorme qu'une de 15 millions et c'est la toute la différence de nos jours.
Bien entendu!
Ils sont entrain de l'appliquer en ce moment même, le Talmud reste une référence..
Je ne connais point de Hadith aussi dangereux, à la différence, l'Islam se veut universel.
Peu de musulmans sont criminels et leurs victimes sont peu nombreuses, on ne va pas rentrer dans une comparaison de nombres de victime entre Oumma et Judéo-chrétien, cela risquerait de te faire du mal
Bla bla bla.
L'Islam comme toute religion "se veut" universel, grosse nuance.
Et elle veut y arriver comme l'autre religion monothéiste l'a voulu de par le passé par la force (cela peut être par l'épée ou la contrainte verbale ou de situation de pouvoir mais c'est la réalité de ces deux monothéismes)
A contrario le judaïsme n'est pas prosélyte. Il n'y a rien de plus facile que de se convertir a l'Islam, et par contre très difficile de devenir juif.
Si tu veux faire des "comptes" ne prends pas encore de faux "chrétiens" pour ce faire et n'oublie pas dans tes comptabilités macabres "bien intentionnées" TOUT ce qui fut fait par les armées conquérantes arabo-musulmanes.
Je vois que tu ne cites pas la religion chrétienne? Chrétien Mr.Sem?
L'Islam est universel comme le Christianisme, le Judaisme non.. C'est pourtant clair en dehors de tout lien subjectif prosélyte auquel tu tiens tant..
Après d'autre dogme et idéologie rivalisent actuellement: le féminisme, l'athéisme, le laicisme, le berberisme, le nationalisme, tous ayant un ennemi commun l'Islam, je vous souhaite bonne chance dans votre croisade contre 1 milliards de musulmans..
Pour le décompte macabre, il est en court de tout de façon
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clic.clac a écrit:
En Europe, une grande part des musulmans est issue des classes prolétaires, ce qui explique que les salafistes (avec leurs réponses toutes faites) peuvent facilement plus séduire que le discours construit de Tariq Ramadan. Ce n'est pas pour rien qu'il voulait aller prêcher aux States...
WAW......quelle etroitesse d'esprit.....
Heureusement qu'on a des Tarik RAMADAN, car dieu merci j'espere que tu garde tes idees pour toi. Elles sont tellement limtées que je me demande comment tu fais pour pour te persuader de tes idees.
ps: MERCI A TOI BILALDASNIERE POUR CE POST
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birzoudu59 a écrit:Citation
Amar el Soussi a écrit:
Arabes, Arabes, Arabes, vous n'avez que ça dans la bouche !! Vous en avez rien à faire de nos opinions politiques: "du moment que t'es musulmans tu dois t'unir" Mais comment s'unir quand on est de gauche et que tout au long de l'année on nous crache dessus ? D'ailleurs je vous signale au passage que pratiquement toute la "famille" de gauche sera présente aux manifs. Espace44 entre autre sur Nantes a lancer un appel aux militants socialistes, mais je n'irai pas car les islamistes tout comme les panarabistes sont responsables d'assassinat, de tortures et d'emprisonnement à l'encontre de nombreux communistes surtout au Moyen Orient et au Maghreb aussi, ils se battaient tous pour un même idéal: une société plus juste !!! Donc hors de question que j'aille manifester pour le Hamas.
Bonjour Amar.
sans tergiverser, fais le simplement pour les enfants, les femmes et les vieillards bombardés et
massacrés par la barbarie.
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clic.clac a écrit:
ma chere fatma bilou
Penses tu que Ce soit les prix nobels et les diplomates qui ont fait developper la religion musulmane en europe? non je ne penses pas......
Eh si ce qui t'importe c'est reelement les prix nobels, les diplomes alors ma pauvre je tiens a te dire que notre tarik ramadan en est l'exemple. pour te satisfaire bien sur.
Crois tu reelement qu' un prix nobel fasses toute la difference???? est ce parcequ'on a un prix nobel que l'on est forcement meilleur que "ces pauvres proletaires"????
Dans ce cas je te pousse a te questionner sur le prix nobel de shimon perez.....
NO COMENT........
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siham.94 a écrit:
Salam,
Merci pour le lien
Mon dieu que je l'aime ce Tarek Ramadan.., quand il parle je bois ses paroles... tellement ce qu'il dis est censé...
Allah y hafdou
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a écrit:
Je vais révéler le fond de ma pensée. Je pense que plusieurs marcheurs du samedi défilent davantage contre Israël que pour la Palestine. Beaucoup d'entre eux ne marchent pas parce qu'ils adoreraient les Palestiniens, mais parce qu'ils ont une détestation idéologique pour tout ce qui est juif et pour tout ce qui a trait à Israël. Et je pense même - passez-moi l'expression - que la plupart n'ont rien à foutre des Palestiniens. Parce qu'en définitive si ces marcheurs du samedi étaient si humanistes que cela, je pense que je les aurais croisés dans des manifestations en faveur du Darfour ou des Tchétchènes, et dans celles organisées en signe de solidarité avec les victimes algériennes de l'islamisme et dans toutes les marches dénonçant le terrorisme des fascistes intégristes. Ils se seraient peut-être élevés contre la violence exercée par le Hamas, non pas contre les Israéliens, mais contre leurs propres frères du Fatah.
Rassurez-vous, je ne suis pas ravi de voir des civils mourir à Gaza. Cela me désole profondément, mais je ne veux pas que soit occultée la responsabilité du Hamas qui a créé les conditions de la guerre puisque tout en sachant qu'il ne ferait pas le poids militairement, il a provoqué cette guerre au mépris des vies humaines dont il avait la responsabilité tout ceci au nom de cette idéologie qui magnifie la mort et le martyre. Arrêtez alors de nous raconter une histoire à l'envers et révéler le fond de votre pensée que nous voyons d'ailleurs parfaitement dans les slogans que vous portez...À tous les promeneurs du samedi, bon dimanche...
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sem a écrit:
blablabla (..)
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extrait a écrit:
Quelque temps auparavant, un crime semblable avait été commis en Angleterre. Le gang Churchill, se dissimulant au sein de la population de Londres, utilisait sans vergogne des millions de citoyens en tant que bouclier humain. Les Allemands ont été obligés d’envoyer la Luftwaffe et furent malgré leurs réticences contraints de réduire la ville en ruines. Ils ont appelé cela le Blitz.
Tels sont les récits que l’ont lirait aujourd’hui dans les livres d’histoire - si les Allemands avaient gagné la guerre.
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Ali_ben_barri a écrit:Citation
sem a écrit:
blablabla (..)
Tiens, un penseur juif que j'aime énormément:
Uri Avnery [Fr]
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a écrit:
Uri Avnery sait évidemment, comme tous les Israéliens à qui il s’adresse, qu’il y eut au cours de ce conflit des atrocités palestiniennes en grand nombre. Il ne juge pas bon de le rappeler à tout bout de champ, car en tant que citoyen israélien il réserve ses critiques aux dirigeants de son pays. Le souci d’équilibre rétrospectif, dans son paragraphe sur les événements de Palestine après le 29 novembre 1947, est plutôt l’exception que la règle. L’important, à ses yeux, est de dénoncer les actions des Israéliens à l’encontre des Palestiniens et non pas l’inverse ; c’est ce qui lui vaut sa popularité dans les milieux pro-palestiniens, et la reprise de ses articles sur le site de l’AFPS.
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a écrit:
Voilà pourquoi le discours public français sur le conflit israélo-palestinien est pollué par des pousse-au-crime qui n’ont même pas l’excuse de vivre dans leur chair les effets de ce conflit. Voilà pourquoi certains ont répandu la croyance – stupide ou monstrueuse, selon le cas – que les victimes seraient toutes d’un côté et les coupables tous de l’autre. Voilà pourquoi l’ignorance des réalités, tant historiques qu’actuelles, reste la règle sur un sujet dont on ne cesse pourtant de parler. Voilà pourquoi le traducteur anonyme d’Uri Avnery n’a pas pu lire qu’en 1947 on paradait sur des piques les têtes des jeunes défenseurs juifs de Jérusalem.
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