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Itwasntme a écrit:
@hamid,
Je ne parviendrais certainement pas a te convaincre ni a te faire changer d opinions.
Mais saches une chose,les bedouins d arabie n apportent aucune aide au capital humain du monde arabe.
Ils sont uniquement des sponsors passifs et des vaches a fric pour les projets socioeconomic occidentaux pour les occidentaux.
Crois moi,le Maroc devrait faire une croix definitive sur les pays du golf.
Le royaume a atteint une maturity et une independence qui lui permettent de beneficier d investissements etrangers plus sains,plus smart et avec une ethique respectable qui prone le transfert du savoir technologique.
Note:
Sans le Veto onusien de nos amis occidentaux qui maintient nos ennemis a distance,le Maroc traversera des periodes d extremes difficultes avec l indifference totale des bedouins d arabie.
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marcopolot75 a écrit:
@hamid bougadra@ "il est de notoriété public" , donc c'est la vérité infuse
L'Algérie était un département français en 1962, son économie comme tous les départements francais était dépendante de la métropole
Le Budget des 3 départements de l'Algérie Française ont toujours été votés par le parlement français et payés par le budget de l'état français .
Les fonctionnaires : militaires, policiers, gendarmes et militaires , les employés des sociétés nationales , les succursales de Banque, de sociétés d'assurance , de prestataire de services étaient tous payés par leurs sièges en France.
L’économie algérienne était une économie primaire (agricole et minière), conformément au « pacte » colonial.
Les produits agricoles représentaient 80% des exportations vers la métropole , le reste était constitué de pétrole et de minerais.
Le pétrole , selon les accords d'Evian devait être exploité par des sociétés françaises
Suite aux nationalisations de 1971, La France a décidé de boycotter les produits agricoles
algériens ainsi que son pétrole.
Des centaines de milliers d'hectares de vignes ( et oui on produisait entre autre du vin français pour le marché français), ont été abandonnés ou arrachés
Les découvertes de pétroles et de Gaz ont continués après 1971 et le départ des sociétés françaises
très récemment après 2010, entre le Niger et l'Algérie ...loin très loin de Hassi Messaoud
Des gisements de pétrole et de gaz ont été découvert récemment au Touat ( près d'Adrar), à timimoun , à Djebel Boutala ( près de Béchar) , à Tindouf, ...chaque fois au sud Ouest , pas loin de la frontière marocaine.
Pour le pétrole et le Gaz de schiste...selon les études du département américain de l'énergie , l'Algérie à la 3eme réserves mondiale
www.bladi.info › ... › Actualités internationales
Algerie: Decouverte de Petrol a Bechar | Forum Marocain ...
3 mai 2012 - ... la région de Djebel Boutella, a-t-on appris de source crédible. C'est la première fois que Sonatrach découvre un gisement de pétrole dans la ...
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L'Algérie découvre un important gisement de pétrole - Le Monde
27 oct. 2013 - Le site se trouve à une centaine de kilomètres de Hassi Messaoud, le plus grand champ pétrolifère d'Algérie. FRACTURATION HYDRAULIQUE.
afrique.latribune.fr › Entreprises › Industrie
Algérie: 28 gisements d'hydrocarbures découverts par la ...
31 oct. 2016 - Ce chiffre vient d'être communiqué par la compagnie algérienne de pétrole et de gaz (SONATRACH). L'Algérie semble n'avoir aucun souci à se ..
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marcopolot75 a écrit:
@hamid bougadra @ on a nationalisé le pétrole et le sahara avec selon les accords d'Evian « l’intégralité des droits attachés aux titres miniers et de transport accordés par la République française, en application du code pétrolier saharien ». Une fois garanti le « droit du concessionnaire et de ses associés (…) de vendre et de disposer librement de leur production »,
Pendant six années, sur des offres égales, l’Algérie doit favoriser les sociétés françaises. Enfin, les compagnies françaises ont un droit de propriété du sol et du sous-sol dès lors qu’elles ont une concession. En somme, la manne pétrolière algérienne reste largement aux mains des Français "
Contrairement à ce qu'on lit ici ou là, La France n'a pas quitté l'Algérie en 1962
De Gaulle ne voulait pas cédé son Sahara, sinon l'Algérie du Nord aurait eu son indépendance dès 1958.
Selon les Accords de mars 1962, "L'armée française devait gardé la base naval navale de Mers El Kebir ( Oran) et ses bases militaires au Sahara pendant une période de 15 années ( renouvelable)
L'armée française a garder une base militaire importante à Colomb Béchar ,un site d'essai chimique à B2- Namous au nord de Béchar ( 60 km X 100 KM) , et un site d'essai de missiles et de fusées Hammaguir à 120 km au sud de Béchar
Un premier Site d'essaie nucléaire aérien à Reggane puis un site d'essaie souverain à In EKER ( Hoggar).
Jamais De Gaulle ou les négociateurs Français n'ont pensés un instant que leurs baux ne serait pas renouvelé mais Boumedienne a viré à l'Est et s'est rabiboché avec les régimes socialistes et non alignés, et les français sont finalement partis sans avoir décontaminer ou nettoyer leurs poubelles.
La base A B2- Namous, n'a été restitué à l'Algérie qu'en 1986 ( la bail a été prolongé par Bumedienne en échange de la récupération de la base naval de Mers El Kebir) et des produits chimiques sont enfouies sous terres à proximité de la frontière marocaine.
Des zones importantes au Sahara algérien sont dangereuses pour les civils ( zones radioactive)
Algérie : B2-Namous, un secret bien gardé – Jeune Afriquewww.jeuneafrique.com › politique › algerie-b2-namous...
6 juin 2017 - ... B2-Namous, dans le désert algérien. Le 2 février 1968, le drapeau algérien flotte sur la base de Mers el-Kébir. Les essais nucléaires français ...
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hamid bougadra a écrit:
ok , verrons les choses d'un autre angle.
Que demandes tu aux pays du golfs pour ne pas couper les relation diplomatique et refuser leur petrodollars? imagine toi chef des affaires etrangers du maroc. comment tu vas proceder? d'abord tu met les projets en cours financés par eux à l'arrêt? tu demande aux differents services de l'etat de refuser tout investissement venant d'un citoyen des pays du golf. explique moi comment tu procedes.
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marcopolot75 a écrit:
@hamid bougadra @ c'est ton point de vue
C'est Le Maroc qui est une exception en réalité, une monarchie de Droit Divin, cela n'existe nulle part en Afrique.
Accepter une indépendance sans avoir obtenu " son Sahara" et on en ai encore là 70 ans après
Nous on se trouvait dans la situation de l'Afrique du Sud , ou même de la Cisjordanie ou une minorité blanche détenait la totalité des pouvoirs et des richesses
Personne ne croyait que la totalité des pieds noirs ou même tout les colons allaient partir même les cadres du FLN qui ont négociés les accords d'Evian.
Ferhat Abbes a été écarté car jugé trop mou, en face il y'avait De Gaulle et une armée de l'OTAN
De Gaulle , un militaire et politicien de carrière utilisait une force militaire disproportionné pour terroriser la population civil et écraser la résistance armée ou pas.
La France de De Gaulle appelait cela "la pacification" ou "rétablissement de l'ordre" pas une guerre, et donc son armée, et ses forces de l'ordre ne considéraient pas les résistants comme des prisonniers de guerre mais comme des criminels
Boumedienne a été considéré comme un homme providentiel mais c'était une autre époque.
On est en 2020 plus au siècle dernier .
Personne n'envie l'autre, nous, on ne peut pas comprendre ce qui c'est une monarchie de droit divin et vous ce que c'est une république
Citation
marcopolot75 a écrit:
@hamid bougadra @ c'est ton point de vue
C'est Le Maroc qui est une exception en réalité, une monarchie de Droit Divin, cela n'existe nulle part en Afrique.
Accepter une indépendance sans avoir obtenu " son Sahara" et on en ai encore là 70 ans après
Nous on se trouvait dans la situation de l'Afrique du Sud , ou même de la Cisjordanie ou une minorité blanche détenait la totalité des pouvoirs et des richesses
Personne ne croyait que la totalité des pieds noirs ou même tout les colons allaient partir même les cadres du FLN qui ont négociés les accords d'Evian.
Ferhat Abbes a été écarté car jugé trop mou, en face il y'avait De Gaulle et une armée de l'OTAN
De Gaulle , un militaire et politicien de carrière utilisait une force militaire disproportionné pour terroriser la population civil et écraser la résistance armée ou pas.
La France de De Gaulle appelait cela "la pacification" ou "rétablissement de l'ordre" pas une guerre, et donc son armée, et ses forces de l'ordre ne considéraient pas les résistants comme des prisonniers de guerre mais comme des criminels
Boumedienne a été considéré comme un homme providentiel mais c'était une autre époque.
On est en 2020 plus au siècle dernier .
Personne n'envie l'autre, nous, on ne peut pas comprendre ce qui c'est une monarchie de droit divin et vous ce que c'est une république
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Itwasntme a écrit:
Exactement mon ami,
Comme tu l as precise dans ton commentaire precedent en buisness il n y a pas de place ni pour la psychologie ni les sentiments.
Ma reponse a ta question est simple et tranchee.
Si un sponsor financier bedouin a une attitude politique inamicale et ne repecte pas les regles de bonnes co-operation,sans hesiter le Maroc doit suspendre voir annuler immediatement tous les projets en cours.
Franchement,question investisseurs,le Maroc va faire carton plein dans les 5 prochaines annees.L europe veut en finir avec sa dependence de la chine.le Maroc est le parfait candidat pour remplacer Pekin
Vu que l ere du petrole est en chute libre,naturellement la participation financiere des pays du golf va devenir minoritaire et optionnelle pour l economie Marocaine.
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hamid bougadra a écrit:
tu imagine l'image que tu donnera aux investisseurs etrangers comme ça? faire cessez les investissemnts d'un investisseur pour ses avis politiques? ça sera une catastrophe, personne ne fera confiance au pays. sinon tout les investissements sont bon et il en a jamais assez et des bon et des mauvais.
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Itwasntme a écrit:
Nuances mon ami...
J ai dis suspendre ou pire annuler..
Au contraire,les investisseurs integres et serieux encouragent et apprecient les whistleblowers (lanceurs d alertes) quand les protocoles d un projet sont menaces et risquent de nuire a leurs instances.
Une suspension ou une annulation d un projet deficitaire ou corrompu peut economiser des millions voir des milliards $ pour le Maroc et ses partenaires financiers
Autant de ressources que le Maroc peut rediriger sur des projets plus realistes avec des partenaires plus honnetes comme les sud coreens ou japonais par exemple.
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hamid bougadra a écrit:
japonais et sud coreens ne reconnaissent pas la marocanité du sahara et ne ferons rien pour nous si nos aliés n'utilisent pas leur veto. qu'est ce qu'ont fait? on suspond pas un investissement deficitaire , on cherche un repreneur, sinon c'est la liquidation judiciaire pour payer les ayants droits et créanciers.
la coré du sud et le japon sont les pires investisseurs qui existent , c'est des pitbuls. et question transfert technologiques, tu peux oublier. d'ailleurs ils sont des copieurs nés , regarde les voitures sud coreens, c'est copié sur l'italien fiat. un bon copieur, sait trés bien éviter d'être copié.
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Itwasntme a écrit:
Pourtant selon les sources,Sud koreans et japonais investissent massivement a Tanger Med.
En tout cas pour revenir a l article et les larmes de crocodiles.
N oublies pas que les bedouins ne sont ni fiables ni des sponsors financiers independents.leur politique est dictee par les USA
Le Maroc a long terme doit cesser toutes cooperation avec les pays du golf
Citation
hamid bougadra a écrit:
si on soudoie les usa à investir chez nous, pourquoi on soudoirais pas les pays a qui les usa dicte leur politiques. la coree du sud dont tu loue les laurier est pratiquement le 51 eme etat americains, il abrite la plus grande base militaire americaine en dehors des usa, juste en face de la chine, c'est carrement une platforme militaire americaine pour controler la mer de chine et la chine elle même. la politique ètrangère sud coreenne est calquée sur la maison blanche, on fait quoi? le canada est carrement un pays sattelite des usa. personne ne dicte à personne. il y a des interets et des rapports de force. celui qui les lis bien, en tire les meilleurs profits.
pourquoi tu demandes au pays du golf ce que tu ne demande pas aux autres?
je persiste, ton aversion aux pays du golf n'a rien de raisonnable, c'est psychologique et sentimentale
salam
Citation
hamid bougadra a écrit:
si on soudoie les usa à investir chez nous, pourquoi on soudoirais pas les pays a qui les usa dicte leur politiques. la coree du sud dont tu loue les laurier est pratiquement le 51 eme etat americains, il abrite la plus grande base militaire americaine en dehors des usa, juste en face de la chine, c'est carrement une platforme militaire americaine pour controler la mer de chine et la chine elle même. la politique ètrangère sud coreenne est calquée sur la maison blanche, on fait quoi? le canada est carrement un pays sattelite des usa. personne ne dicte à personne. il y a des interets et des rapports de force. celui qui les lis bien, en tire les meilleurs profits.
pourquoi tu demandes au pays du golf ce que tu ne demande pas aux autres?
je persiste, ton aversion aux pays du golf n'a rien de raisonnable, c'est psychologique et sentimentale
salam