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Pluie d'avril a écrit:
Salam alikoum,
Moi je te dis bismillah.
Le choc des mentalités est souvent moins violent pour les hommes que pour les femmes.
Concernant les papiers, je n'ai jamais vu une femme du bled épouser un type de sa communauté, de son age et tranquille pour chercher les papiers et le divorce.
Elles n'ont rien a gagner à se retrouver avec le statut de divorcée et devoir subvenir seules à leurs besoins.
Quand on épouse un homme du bled, il faut être plus méfiant, on ne va pas se mentir...
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perlipopette a écrit:
Je ne saurai t'expliquer, a mentalité des hommes du bled et des hommes de France est différente, les hommes du bled souvent se croient trop supérieur à la femme, ils l'a considère seulement comme la mère de leurs enfants c'est tout ! Les filles du bled, je trouve qu'elles sont trop superficielles, elles sont toujours dans le vice etc. Ce n'est que mon point de vue, donc il se peut que j'ai tord !!
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perlipopette a écrit:
Je ne saurai t'expliquer, a mentalité des hommes du bled et des hommes de France est différente, les hommes du bled souvent se croient trop supérieur à la femme, ils l'a considère seulement comme la mère de leurs enfants c'est tout ! Les filles du bled, je trouve qu'elles sont trop superficielles, elles sont toujours dans le vice etc. Ce n'est que mon point de vue, donc il se peut que j'ai tord !!
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RiF_de_BXL a écrit:
Moi aussi , je ferais pareil je pense lol nan mais la maghrébine d’Europe des qu'elle sait qu'elle est un peu mignonne , c'est la galère pour l'avoir , a chaque fois elle refuse en se disant j'aurais mieux , puis les années passe , le mieux qu'elle attendais ne viens pas , et arrivée vers la trentaine ,c'est le vertige , la elle commence a rabaisser ces critères , mais le problème la, les profils qui viennent sont de moins en moins ragoutants ......
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soudba a écrit:
Je conçois effectivement la différence entre ceux qui ont grandi ici et ceux qui ont grandi au bled même si je ne souhaite guère tomber dans le piège des raccourcis.D'après mon expérience qui est probablement plus révélatrice car j'ai vécu dans les 2 pays contrairement à ceux qui font un retour d'expérience de leurs vécus pdt leurs vacances au bled j'ai constaté:
1-Ceux qui ont grandi ici : sont souvent des enfants d'ouvriers(je parle en toute neutralité vraiment).Leurs parents sont principalement issus de zones rurales et dont les conditions de vie étaient difficiles.Ils sont venus en France pour améliorer leurs conditions et offrir une meilleure qualité de vie à leurs enfants.
=>Forcément , les vacances au bled et c'est le retour aux sources et donc le milieu initiale des parents ...Et là , attention , ce qu'ils voient ce n'est pas forcément le Maroc mais juste une partie.Là où l'ignorance règne , tu trouveras des hommes bornés et macho , des femmes superficielles et vicieuses , des parents prêt à vendre leurs filles au plus offrant...
2-Ceux qui ont grandit au bled : Le bled a évolué depuis le départ de l'ancienne génération et les mentalités ont changé.Aujourd'hui , la majorité des nouveaux arrivants , sont des étudiants étrangers et des futurs cadres.
=>Donc arrêtez de faire des raccourcis svp .Beaucoup d'entre nous sont venu jeunes et seuls, on s'est adapté et on a même fait une belle preuve d'intégration
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BibouchaDialCasa a écrit:
Salam
Toujours la même chanson, le MRE qui connait quedal au pays car ne vient que pour les vacances et évidemment fils de pauvre qui ne connait que la partie où règne l'obscurantisme... Question raccourcis on est servis.
Au final le scénario se répète, ancienne et nouvelle generations de MRE viennent pour améliorer leur niveau de vie.
Qu'a cela ne tienne, certe la plupart des marocains du pays viennent pour leurs études, mais au final c'est bien parce qu'ils ne trouvent pas ces études au Maroc (sauf certaines ecoles réputées) et qu'ils ne souhaitent pas etre cadre avec 700€/mois au pays.
Donc au final, Maroc aisé ou Maroc rural, le fond est le même, vivre mieux et plus confortablement, la seule différence reside dans le fait que les nouveaux arrivants ont du mal à concilier les deux cultures et en arrivent souvent à annihiler la première au profit de la nouvelle.
Évidemment je ne parle pas de tous, mais sans mentir, de tous ceux que j'ai pu voir au cours des études, stages et jobs étudiants, la plupart c'est :
- viande halal ou pas cetait la même,
- ramadan c'est en option,
- les français sont nos modèles etc etc. Je ne parle pas de tous mais ça reflète aussi une bonne partie de la bourgeoisie marocaine déconnectée de la religion, c'est dommage.[/qu
Donc si on laissait les généralités de coté parce qu'il faut un tout pour faire un monde et on ne parlait que des retours d'expériences propres à chacune de nous:
Si je peux me permettre , la soit disant bourgeoisie dont tu parles n'a pas besoin de faire des jobs étudiants ce qui veut dire que la majorité sont issus de la classe moyenne où souvent les parents sont instruits et/ou accordent beaucoup d'importance aux études au point qu'ils sont prêt à souscrire à un crédit ou même vendre leurs maisons pour ça. (je pense que je suis mieux placée que toi pour parler de ce sujet en particulier parce que primo moi même je le suis et secundo je suis membre dans des associations et si tu veux on pourra parler chiffres , stats et donner des sources donc là je ne parle pas d'expérience personnelle).
Sinon je ne pourrai te contredire sur ce que t'as pu voir car c'est un fait MAIS du coup si on revient sur le sujet initiale , tu ne fais que confirmer mes dires , il y a de tout. Donc ceux qui se permettent de faire des généralités du style les femmes sont vicieuses , les hommes sont machos ne parlait effectivement que d'une catégorie , celle qu'ils ont eu l'occasion de cotoyer.
Et pour en finir et toujours avec des sources biensur "Selon le HCP, 53% de la population se situent dans les classes moyennes, 34% constituent la classe modeste et 13% la classe aisée."
Tu m'excuseras la catégorie dont tu parlais ne représente que 13% au bled(pour mon pays) , sans oublier qu'ils ne sont pas tous comme tu les a décrit et ne vivent pas tous en france donc ton vécu frôle le 1% voir moins.
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Gozen a écrit:
Oui j'ai vu ukhti. Malheureusement lui dit ça et il en est de même pour les soeurs qui sont dans le même cas de figure. Donc on fait quoi ? Je me pose sérieusement la question.
Tu sais, je suis arrivée à la conclusion qu'il n'y a pas suffisamment d'entraide au sein de notre communauté. Nous sommes devenus des égoïstes qui au lieu d'aider ceux qui peinent à trouver leur moitié, nous nous contentons de les observer. A mon grand regret, j'ai eu la mauvaise surprise de voir que certains prenaient plaisir à en voir d'autres en galère.
Triste communauté que la notre...
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soudba a écrit:Citation
BibouchaDialCasa a écrit:
Salam
Toujours la même chanson, le MRE qui connait quedal au pays car ne vient que pour les vacances et évidemment fils de pauvre qui ne connait que la partie où règne l'obscurantisme... Question raccourcis on est servis.
Au final le scénario se répète, ancienne et nouvelle generations de MRE viennent pour améliorer leur niveau de vie.
Qu'a cela ne tienne, certe la plupart des marocains du pays viennent pour leurs études, mais au final c'est bien parce qu'ils ne trouvent pas ces études au Maroc (sauf certaines ecoles réputées) et qu'ils ne souhaitent pas etre cadre avec 700€/mois au pays.
Donc au final, Maroc aisé ou Maroc rural, le fond est le même, vivre mieux et plus confortablement, la seule différence reside dans le fait que les nouveaux arrivants ont du mal à concilier les deux cultures et en arrivent souvent à annihiler la première au profit de la nouvelle.
Évidemment je ne parle pas de tous, mais sans mentir, de tous ceux que j'ai pu voir au cours des études, stages et jobs étudiants, la plupart c'est :
- viande halal ou pas cetait la même,
- ramadan c'est en option,
- les français sont nos modèles etc etc. Je ne parle pas de tous mais ça reflète aussi une bonne partie de la bourgeoisie marocaine déconnectée de la religion, c'est dommage.[/qu
Donc si on laissait les généralités de coté parce qu'il faut un tout pour faire un monde et on ne parlait que des retours d'expériences propres à chacune de nous:
Si je peux me permettre , la soit disant bourgeoisie dont tu parles n'a pas besoin de faire des jobs étudiants ce qui veut dire que la majorité sont issus de la classe moyenne où souvent les parents sont instruits et/ou accordent beaucoup d'importance aux études au point qu'ils sont prêt à souscrire à un crédit ou même vendre leurs maisons pour ça. (je pense que je suis mieux placée que toi pour parler de ce sujet en particulier parce que primo moi même je le suis et secundo je suis membre dans des associations et si tu veux on pourra parler chiffres , stats et donner des sources donc là je ne parle pas d'expérience personnelle).
Sinon je ne pourrai te contredire sur ce que t'as pu voir car c'est un fait MAIS du coup si on revient sur le sujet initiale , tu ne fais que confirmer mes dires , il y a de tout. Donc ceux qui se permettent de faire des généralités du style les femmes sont vicieuses , les hommes sont machos ne parlait effectivement que d'une catégorie , celle qu'ils ont eu l'occasion de cotoyer.
Et pour en finir et toujours avec des sources biensur "Selon le HCP, 53% de la population se situent dans les classes moyennes, 34% constituent la classe modeste et 13% la classe aisée."
Tu m'excuseras la catégorie dont tu parlais ne représente que 13% au bled(pour mon pays) , sans oublier qu'ils ne sont pas tous comme tu les a décrit et ne vivent pas tous en france donc ton vécu frôle le 1% voir moins.
Ma pauvre tu sembles etre touchée pour le prendre de la sorte... Ma foi prend du recul tu vas finir par te faire des cheveux blancs
Si tu étais un minimum intelligente tu saurais que la classe moyenne est une classe fourre-tout, il ya la classe moyenne haute et la classe moyenne basse, la classe moyenne haute n'est certes pas la classe aisee, mais c'est une classe qui vit tres confortablement, c'est bien d'utiliser des chiffres, encore faut il savoir les utiliser
D'autre part, je parle des bourgeois pour qui papa et maman paye l'école de commerce le loyer et compagnie sans effort particulier, pas de la classe moyenne (basse, je fais des efforts pour te situer) qui doit faire crédit pour les études, qui se prive pour que leurs enfants puissent étudier dans les meilleures écoles (dont je fais egalement partie donc je sais tres bien de quoi je parle ne t'inquiètes pas).
Quoiqu'il en soit la réalité peut être difficile à voir en face mais c'est un fait, un constat général fait par de nombreux MRE ici (ou alors tu as plus de vécu et d'expérience toi...)
Bref, débat stérile que j'e n'alimenterai pas, c'est toujours pareil avec les nouveaux immigrés nous sommes différents ce n'est pas pour autant qu'on se deteste ou autre mais c'est différent.
Salam.
Citation
BibouchaDialCasa a écrit:
Ma pauvre tu sembles etre touchée pour le prendre de la sorte... Ma foi prend du recul tu vas finir par te faire des cheveux blancs
Si tu étais un minimum intelligente tu saurais que la classe moyenne est une classe fourre-tout, il ya la classe moyenne haute et la classe moyenne basse, la classe moyenne haute n'est certes pas la classe aisee, mais c'est une classe qui vit tres confortablement, c'est bien d'utiliser des chiffres, encore faut il savoir les utiliser
D'autre part, je parle des bourgeois pour qui papa et maman paye l'école de commerce le loyer et compagnie sans effort particulier, pas de la classe moyenne (basse, je fais des efforts pour te situer) qui doit faire crédit pour les études, qui se prive pour que leurs enfants puissent étudier dans les meilleures écoles (dont je fais egalement partie donc je sais tres bien de quoi je parle ne t'inquiètes pas).
Quoiqu'il en soit la réalité peut être difficile à voir en face mais c'est un fait, un constat général fait par de nombreux MRE ici (ou alors tu as plus de vécu et d'expérience toi...)
Bref, débat stérile que j'e n'alimenterai pas, c'est toujours pareil avec les nouveaux immigrés nous sommes différents ce n'est pas pour autant qu'on se deteste ou autre mais c'est différent.
Salam.
. Citation
soudba a écrit:
Mabrouk 3idek
Dans un débat , quand ça vire vers des attaques personnelles comme ma pauvre , si t'as un minimum d’intelligence ...c'est que ce n'est plus un débat tout court et non un débat stérile
Sinon de manière générale je n'ai jamais eu à cotoyer les MRE et non par choix bien évidemment ...Ils se font très rares dans les classes préparatoires , les grandes écoles et aussi les postes à responsabilité .C'est aussi un fait , et d'ailleurs c'est bien dommage , on aurait préféré se faire accueillir par les nôtres(ancienne génération de l'immigration comme tu dis) .Je conçois parfaitement que le fait d'être marginalisé , dans un pays ou on est né et grandi n'est pas facile alors si en plus on est considéré comme étranger dans le pays d'origine en vu des différences dont tu parles , ça n'arrange pas les choses.
Nos différences sont principalement identitaires ...donc forcément on ne voit pas les choses de la même facon, même si déjà dans chaque camp les gens ne sont pas tous pareil.
Salem
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Swor_ameqran a écrit:
Essalamo aleykoum
La dernière prétendante que j'avais dans le collimateur vient de se fiancer (en plein ramadan^^) , j'avais vraiment pensé à la demander à l'issue de ce mois.
Du coup j'ai plus personne sur ma liste, et pas envie de chercher sur inchalah ou mectoub .
Il faut savoir que j'ai entrepris plusieurs démarches officielles et non officielles pour me marier en France ,mais sans résultat .
Je me dis que ma femme m'attend peut-être ailleurs tout simplement .
C'est pour cela que je me suis fixé pour objectif de me dégoter^^ une femme cet été lors de mes vacances au bled inchaa lah .
Et ça tombe bien,puisque j'ai déjà ma petite idée , une voisine de village ,une rifya de chez nous .
Le hic ,elle a à peine 20 ans ,et je ne la connais pas très bien , même si on a déjà échangé ensemble via réseau sociaux, et au bled puisqu'elle vient chez nous ,ma mère étant en quelque sorte une tante lointaine pour elle .au passage ma mère et elle s'entendent vraiment bien.
J'ai déjà tâté le terrain du mariage avec elle,et il en ressort qu'elle est prête à s'engager avec moi .je précise qu'elle a déjà eu des demandes en mariage ,dont une d'un homme résidant en Europe qu'elle a déclinées .
Lmohim j'ai vraiment envie de twakal 3la lah ,la demander et faire établir un acte de mariage chez les 3douls pour pouvoir entreprendre les démarches en France inchaa lah à mon retour, tout ça en un mois , car je ne pourrais retourner au bled avant l'année prochaine.
Bien sûr, cette jeune fille me plait physiquement et me donne bonne impression niveau caractère. Et mon esprit est appaisé à l'idée de l'épouser, même si j'ai quelques appréhensions que j'ai toujours eu à l'aube d'une demande en mariage.
Je cherche des témoignages d'hommes qui se sont mariés du bled, et pourquoi pas des douâs de taysir.
Je me pose des questions concernant les délais que prennent les démarches pour vivre ensemble.
Votre femme s'est habituée rapidement , ça s'est bien passée l'arrivée en France ?
Merci
Mon post soulève aussi la difficulté de nos jours pour trouver sa moitié en France .
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perlipopette a écrit:
Je ne saurai t'expliquer, a mentalité des hommes du bled et des hommes de France est différente, les hommes du bled souvent se croient trop supérieur à la femme, ils l'a considère seulement comme la mère de leurs enfants c'est tout ! Les filles du bled, je trouve qu'elles sont trop superficielles, elles sont toujours dans le vice etc. Ce n'est que mon point de vue, donc il se peut que j'ai tord !!
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la tendresse.dz a écrit:
salam
je suis une fille d’Algérie , j'ai eu plein de demandes en mariage de la part des hommes franco-algériens . et mm des franco-maghrébins , j'en ai etudié que deux proposition de mariage de deux franco-algériens
j’étais pas motivée , à vrai dire javais une image pas bien sur les hommes algériens (maghrébins) de France , les maghrébins qui brûlent les voitures , les hommes maghrébins qui ne font pas ramadhan , qui fréquentent les boites de nuits , qui se comportent comme des vrais français
j'ai pas pensé a la différence de la langue , ni a la différence de pays de naissance , j'ai pensé a l’éducation de mes futurs enfants surtt les fille , une fois adules , comment elles voudront mettre des mini jupes , des maillots de bain et leur papa l’algérien occidentalisé les encouragera , je suis loin d’être une imama et je ne cherche pas un imam , je cherche juste un mari respectueux qui respecte le minimum de notre religion et notre culture arabe
donc je les ai refusé et s'ils étaient des algériens d’Algérie vivant en France , j'aurais étudié bien leur demande en mariage ,car ils étaient beau , universitaires , et apparaissaient. gentils et respectueux ( g dit ils apparaissaient. )
sur ce forum , j'ai pu découvrir un peu la mentalité des hommes maghrébins de France , certain algériens et mm marocains sont des vrais hommes arabes , des vrais homme musulmans et ils n'ont rien a voir avec ces hommes maghrébins qui ont pu salir l'image des arabes et des musulman en France
d’ailleurs respect à eux
j'ai voulu te dire que c pas tt les filles d’Algérie ou du Maroc qui cherchent la France , comme je lis sur ce forum
mais un conseil de ma part , y'a des filles qui sont réservée par défaut ( un papa ou frère sévères ) dés qu'elles trouvent la liberté , elles changent
si cette fille n'est pas de ce genre de femmes , tu n'a rien à craindre , tt femme rêve de fonder une petite famille en France ou en Algérie/Maroc et quand elle trouve un mari responsable et respectueux elle tiendra a lui , sois sur
je te souhaite de trouver une femme gentille et respectueuse , que ce sois en France ou au Maroc
bettawfik
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