Citation
a écrit:
"Ton interprétation des 10 commandements n'est pas forcément celle que je partage mais soit. Mais dans cette optique c'est surtout la mise à mort du genre humain et de ce qu'il est, à mon sens "
Citation
a écrit:
"La ville sera dévouée à l'Éternel par interdit, elle et tout ce qui s'y trouve; mais on laissera la vie à Rahab la prostituée et à tous ceux qui seront avec elle dans la maison, parce qu'elle a caché les messagers que nous avions envoyés.
6.18
Gardez-vous seulement de ce qui sera dévoué par interdit; car si vous preniez de ce que vous aurez dévoué par interdit, vous mettriez le camp d'Israël en interdit et vous y jetteriez le trouble.
6.19
Tout l'argent et tout l'or, tous les objets d'airain et de fer, seront consacrés à l'Éternel, et entreront dans le trésor de l'Éternel."
Citation
a écrit:
"Les cinq rois (ennemi du peuple élu) s'enfuirent, et se cachèrent dans une caverne à Makkéda.
10.17
On le rapporta à Josué, en disant: Les cinq rois se trouvent cachés dans une caverne à Makkéda.
10.18
Josué dit: Roulez de grosses pierres à l'entrée de la caverne, et mettez-y des hommes pour les garder.
10.19
Et vous, ne vous arrêtez pas, poursuivez vos ennemis, et attaquez-les par derrière; ne les laissez pas entrer dans leurs villes, car l'Éternel, votre Dieu, les a livrés entre vos mains.
10.20
Après que Josué et les enfants d'Israël leur eurent fait éprouver une très grande défaite, et les eurent complètement battus, ceux qui purent échapper se sauvèrent dans les villes fortifiées,
10.21
et tout le peuple revint tranquillement au camp vers Josué à Makkéda, sans que personne remuât sa langue contre les enfants d'Israël.
10.22
Josué dit alors: Ouvrez l'entrée de la caverne, faites-en sortir ces cinq rois, et amenez-les-moi.
10.23
Ils firent ainsi, et lui amenèrent les cinq rois qu'ils avaient fait sortir de la caverne, le roi de Jérusalem, le roi d'Hébron, le roi de Jarmuth, le roi de Lakis, le roi d'Églon.
10.24
Lorsqu'ils eurent amené ces rois devant Josué, Josué appela tous les hommes d'Israël, et dit aux chefs des gens de guerre qui avaient marché avec lui: Approchez-vous, mettez vos pieds sur les cous de ces rois. Ils s'approchèrent, et ils mirent les pieds sur leurs cous.
10.25
Josué leur dit: Ne craignez point et ne vous effrayez point, fortifiez-vous et ayez du courage, car c'est ainsi que l'Éternel traitera tous vos ennemis contre lesquels vous combattez. (ça ne te fait pas penser à ce que Daesch fait actuellement ?)
10.26
Après cela, Josué les frappa et les fit mourir; il les pendit à cinq arbres, et ils restèrent pendus aux arbres jusqu'au soir.
10.27
Vers le coucher du soleil, Josué ordonna qu'on les descendît des arbres, on les jeta dans la caverne où ils s'étaient cachés, et l'on mit à l'entrée de la caverne de grosses pierres, qui y sont demeurées jusqu'à ce jour." (autrement dit, les rois et leur peuple ont péri dans la grotte ...)
Les chrétiens voient là Jésus devant Dieu, les musulmans voient là Mohamed ... Peu importe qui il est. Tout ce qu'on voit, c'est que ce prophète préféré de Dieu a su réunir n'importe qui sous le nom seul de Dieu. Il n'y a pas de dogme qui tienne, il n'y a que Dieu.Citation
a écrit:
"Quand il eut pris le livre, les quatre êtres vivants et les vingt-quatre vieillards se prosternèrent devant l'agneau, tenant chacun une harpe et des coupes d'or remplies de parfums, qui sont les prières des saints.
5.9
Et ils chantaient un cantique nouveau, en disant: Tu es digne de prendre le livre, et d'en ouvrir les sceaux; car tu as été immolé, et tu as racheté pour Dieu par ton sang des hommes de toute tribu, de toute langue, de tout peuple, et de toute nation;
5.10
tu as fait d'eux un royaume et des sacrificateurs pour notre Dieu, et ils régneront sur la terre."
Citation
Cathy91 a écrit:
J'ai lu la sourate correspondante sur le Coran. Mais je ne vois pas le souci avec les posts de Faqir. Peut-être peux-tu m'expliquer ce que tu entends, toi, par qalam ?
Citation
faqir a écrit:
Cet ego, qui engendre toujours la dualité, se manifeste de différentes façons. Par exemple quand il est dit "faire un avec Dieu", ce n'est que l'ego qui s'exprime, prétendant déjà faire deux, pour faire un, avec Lui, et être, en faisant un, Son égal.
C'est pourquoi, comme je l'avais dit, la seule issue de l'ego c'est de s'effacer (zéro) pour être totalement en Lui........
....................Citation
faqir a écrit:
Mais plus nous sommes en relation avec le Divin et plus ce sommeil (cet oubli) s'efface, s'estompe et conduit à l'éveil intérieur.
Citation
faqir a écrit:
cette expérience ne pouvant se faire dans l'absolu, c'est à travers nous qu'elle se fait, donc ce n'est pas avec Dieu, mais c'est avec nous qu'on fait un, connaître Dieu et revenir à Lui, c'est se connaître et revenir à soi-même, Le retrouver c'est se retrouver, c'est en ceci que consiste, ce que tu appelles l'illumination,
Je dirais non, mais je me laisse le bénéfice du doute lolCitation
Dominique Talib a écrit:
Juste une question Emmanuelle si tu veux bien, est ce que tu crois en la vie après la mort ?
Non je suis une grosse neuneu qui a du mal à aligner 2 idées, donc du coup, je peux pas réfléchir jusque là.Citation
Processus en cours a écrit:
Ps:
Je rajoute par rapport à un commentaire que j'ai vu.
Pour ceux qui doutent de l'existence de dieu ou de la vie après la mort . Comment faites vous ?
SoubhanAllah ! ! Vous ne vous posez jamais de questions ?
salamCitation
Cathy91 a écrit:
Sauf que être trinitaire ne signifie en aucun cas qu'il y a trois Dieux. C'est les non chrétiens qui pensent ainsi car on leur apprend la trinité ainsi.
Les trinitaires sont monothéistes quand même.
D'ailleurs, entre nous, et ce n'est pas une critique, juste une constatation. La prière chrétienne se trouve dans la Bible : le Notre Père. Toute la prière est tournée vers Dieu et uniquement Lui.
Alors que les musulmans, quand ils prient, ils invoquent qui ? Dieu, Mohamed, la famille d'Abraham, ils saluent les anges au passage ... Il est où Dieu dans tout ça ? Hiérarchiquement, on a bien compris qu'il est tout en haut de la chaîne, mais finalement, vous aussi vous accordez beaucoup trop d'importance à ce qui entoure Dieu. A mon sens, c'est comme prier la Vierge ou je ne sais quel saint chez les chrétiens. Il n'y a pas de différences.
Mohamed, Abraham, les anges ... sont certainement des personnages importants sensés nous faire comprendre Dieu, sensés nous guider sur le chemin de la rectitude, mais on n'a pas à leur accorder autant d'importance qu'à Dieu. Pour ma part, je trouve la prière chrétienne plus cohérente que la prière musulmane.
Le Notre Père peut s'apparenter à la Fatiha par son contenu. La Fatiha fait parti du Coran et on peut considérer qu'elle doit faire partie de la prière musulmane. De même que la récitation des sourates, c'est quelque chose qui vient du Coran, donc de Dieu. Mais le tachaoud au bout, je ne vois pas bien de où ça sort. Pour moi, c'est de l'association aussi.
Quand on lit le Coran, on comprend à quel point toute la dynastie religieuse est importante, de Noé à Mohamed, en passant par Moïse et Jésus. Rien n'est négligé. En ça, la foi s'articule autour de toute cette histoire. Or, la plupart des musulmans n'ont que Mohamed dans la bouche. Ils sont même prêts à mourir en son nom (ceci dit, n'est-il pas plutôt préférable de mourir pour Dieu ?). L'ensemble des prophètes permet de s'élever sur le chemin de Dieu.
Le musulman devrait prendre en compte et connaître toute l'histoire, depuis le début, pas depuis leur prophète. Et surtout, respecter l'ensemble de ces personnages. C'est rarement le cas. Ceci dit, je trouve que ça commence à changer dans les discours. Il y a toujours ceux qui veulent avoir raison sur les autres, que ce soit n'importe quel camp, malgré tout, on s'écoute les uns les autres, même si on n'est pas d'accord avec l'autre, et déjà ça, c'est déjà pas si mal. Je pense que c'est ainsi qu'on arrive à faire évoluer les esprits.
De toutes façons, c'est bien connu, il n'y a que les imbéciles qui ne changent pas d'avis ...
Bref, tout ça pour dire que pour ma part, il n'y a aucune aberration dans les Ecrits disponibles de Dieu. Ce qui est aberrant, c'est ce que les dogmes ont fait de ces écrits. Que ce soit les dogmes chrétiens ou les dogmes musulmans. C'est kif kif.
Pour moi, le dogme n'est pas la voie idéale pour se rapprocher de Dieu. C'est un moyen de mieux comprendre les choses, oui, mais il faut quand même garder un esprit critique sur ce qui se véhicule ça et là sur la question. Il y a quand même des choses qui ne sont pas super cohérentes je trouve.
Enfin bon, on évolue, ce que je pense aujourd'hui ne sera sans doute pas la même chose demain.
En tout cas, voilà mon ressenti sur la question.
Le notre père n'évoque et n'invoque que Dieu. C'est LA prière catho. Celle que j'ai du réciter tous les matins pendant des années.Citation
idbel a écrit:
salam
dans la priere musulmane on invoque pas Abraham ni Mohammed Sws, on fait une priere sur eux, la difference est de taille. on s'adresse toujours a Dieu, mais a propos de Ibrahim pbsl, ou Mohammed Sws.
la fatiha fait totalement partie de la priere, et pas seulement "elle peut faire partie de la priere"
tandis que quand un chretien recite le je vous salue marie il invoque marie elle meme et non Dieu, pareil avec Jesus
quand on dit "Mohammed est le prophete d'Allah", c'est sous-entendu "le dernier prophete", la liste des autres prophetes est sous entendue, ils sont jamais exclus
les musulmans qui ont une bonne connaissance du Coran connaissent toute l'histoire des prophetes et pas seulement celle de Mohammed SWS, et respectent tous les prophetes.
Citation
Notre père a écrit:
Notre Père qui es aux cieux,
que ton nom soit sanctifié,
que ton règne vienne,
que ta volonté soit faite sur la terre comme au ciel.
Donne-nous aujourd’hui notre pain de ce jour.
Pardonne-nous nos offenses,
comme nous pardonnons aussi à ceux qui nous ont offensés.
Et ne nous soumets pas à la tentation,
mais délivre-nous du Mal.
Amen
Citation
je vous salue Marie a écrit:
Je vous salue, Marie
Je vous salue, Marie pleine de grâce ;
le Seigneur est avec vous.
Vous êtes bénie entre toutes les femmes et Jésus,
le fruit de vos entrailles, est béni.
Sainte Marie, Mère de Dieu,
priez pour nous pauvres pécheurs,
maintenant et à l’heure de notre mort.
Amen.
Citation
Processus en cours a écrit:
c'est lui qui a été l'instigateur de la OUMMA ma sha ALLAH , il nous a reunis sur le droit sentier. le tachahoud vaut plus sur la balance que tout ce que vous ne pouvez imaginer !
Les musulmans doivent se baser sur La Coran, MAIS AUSSI sur la Sounna du prophete 3aleyhi selem , donc sur sa vie et les lecons qu'on en tire.
cela nous sert de guide en quelques sortes el hamdouLiLAH.
Citation
Dominique Talib a écrit:
Bonjour à toutes et à tous . . .
Pourquoi je suis croyant …
Tout jeune c'était surtout La Vérité qui m'intéressait et je croyais en Dieu sans me poser plus de questions que cela mais avec le temps des preuves de l’existence de Dieu sont venues.
Théorie de la membrane big bang et même des témoignages sur la vie après la mort.
Pourquoi ces preuves ne suffiraient pas pour un non croyant ?
J'allais dire peut être que croire est un choix mais en fin de compte ce choix ne nous appartient pas on est comme on est, si on doit changer on changera et si non ce n'est pas important.
Et quand la foi vient dans les derniers moments de notre vie là encore ce n'est pas grave, le chemin de retour à Dieu est le même pour tous. Et si on ne crois pas jusqu'à la fin ce que je conçois tout à fait, on peut très bien penser que la conscience disparaît avec le corps sans en avoir peur, tout existe dans ce monde et tout se démontre, alors ce sera une très belle surprise pour cette personne qui ne croyait pas en Dieu.
Comme dit Faqir et moi avec mes mots le monde suivant est pareil que celui ci et on y emporte moi je dirais l'accordage avec Dieu que nous avons atteins ici et la vie continue, les non croyants humanistes pouvant être plus proches de Dieu que ceux qui croient sans conviction réelle, juste pour être dans la communauté …
Rosiles, pour moi ceux qui sont sectaires sont ceux qui disent que seul leur livre dit la vérité, d'ailleurs ça fait partie de la définition des sectes. Toutes les religions toutes les croyances mènent à Dieu
Et tu dis '' chaque musulmans sont inviter a connaître la limite auquel il ne doit pas dépasser. ''
Tu vois c'est là que nous sommes différents, pour nous Dieu nous a fait pour revenir à Lui, pardon Faqir tu dirais plutôt – revenir à nous, à ce que Nous Sommes vraiment. Toi tu Le sers simplement et humblement sur terre c'est très bien aussi mais ne dis pas que notre philosophie est sale, tu sais nous pensons être dans la vérité comme toi tu penses l'être, comme les bouddhistes comme les hindous comme les athées …
Jamais sur la terre tout le monde aura la même philosophie, la seule chose qui pourrait nous réunir c'est accepter que Dieu ou la nature pour les non croyants nous a tous fait différents.
'' Que l'humanité se transforme comme en une seule fraternité unie dans la paternité de Dieu dans le respect des différences de chacun '' Hazrat Inayat Khan
Processus en cours, personne ici n'adore Jésus ou Marie comme des Dieu et le big bang c'est Dieu, c'est le début de la création ...
Citation
Cathy91 a écrit:
Ce n'est pas du tout pour critiquer l'islam, mais votre phrase m'a doucement fait rire.
Mohamed a réuni les musulmans sur le droit sentier ?
Désolée, mais aucun prophète n'a réussi à le faire jusqu'à maintenant. Si c'était le cas, il n'y aurait qu'un seul dogme musulman dans le monde.
Et entre nous, même parmi les seuls sunnites, le nombre de discordes en matière de ceci ou cela montre bel et bien qu'il n'y a réunification de rien du tout dans le monde. Même avec des textes à l'appui.
L'homme est imparfait, même vous, et personne ne peut dire que SA vision des choses est la bonne. Nous n'avons pas le savoir de Dieu pour savoir faire la part des choses comme il se doit.
Seul Dieu sait qui est sur la bonne voie. Les musulmans le disent assez régulièrement : Dieu choisit qui il veut. Et il ne choisit pas que des sunnites, faut pas rêver." [[/u]quote=Cathy91]
pourquoi tant de négatif dans vos propos ? vous n'avez fait que renier en bloc mes propos et essayer de démonter la religion ( a ce que j'en comprends)
Ma phrase vous a fait rire ? tant mieux le rire est bon pour la santé
avec des pensées aussi négatives je crois qu'il est sincerement tres difficile d'avancer dans la vie.
CERTES , il y a des interpretations diverses et chacun voit les choses comme il le veut.
Mais les discordes sont en aucun cas liées à l'islam mais plutot à l'homme et son comportement .
Parfois on arrive pas à trouver un terrain d'entente et ca pour moi 'est du uniquement à l'homme.
L'homme est imparfait , merci de nous le rappeler lol, ca ne me derange pas d'etre imparfaite, ainsi je peux progresser chaque jour avec l'aide d'ALLAH 3aza wa jel afin d'etre quelqu'un de meilleur.
j'essaye en tout cas !
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