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C'est bien payé en France un ingénieur system, en Belgique ils sont formés par les ANPE. Certains n'ont même pas le BAC. Et s'ils touchent 1500 euros net par mois ce sont les plus heureux des hommes.

Citation
teleboutik a écrit:
C'est bien payé en France un ingénieur system, en Belgique ils sont formés par les ANPE. Certains n'ont même pas le BAC. Et s'ils touchent 1500 euros net par mois ce sont les plus heureux des hommes.

moi je te parle des ingénieurs de formation et en plus certifiés par les constructeurs leaders sur le marché.
les convertis, c'est une autre histoire...

Citation
ciscosystem a écrit:

Citation
teleboutik a écrit:
C'est bien payé en France un ingénieur system, en Belgique ils sont formés par les ANPE. Certains n'ont même pas le BAC. Et s'ils touchent 1500 euros net par mois ce sont les plus heureux des hommes.

moi je te parle des ingénieurs de formation et en plus certifiés par les constructeurs leaders sur le marché.
les convertis, c'est une autre histoire...

comment tu fait pour etre certifié? j'ai entendu parlé des certifs windows mais on ne m'en a pas dit que du bien. tu sors d'une grande école?
teleboutik toi qui vit en belgique j'ai entendu dire que des jeunes diplomés etrangers en france (donc qui ne peuvent pas travailler en france) allaient en belgique ou ils ont des salaires confortables plus elevés qu'en france et ou la discrimination est moins forte. tu confirmes?

yabiyabi,

En Belgique tu ne peux y travailler que si tu es ressortissant de la communauté européenne ou résidant. Au cas où tu serais juste résidant sans la nationalité belge tu as besoin d'un permis de travaille.

Pour les formations ingénieurs système tu peux le faire en cours du soir, pour la formation Cisco tu es obligé de la faire chez Cisco même, ils ont des accords avec les "ANPE". Pour ce qui est des salaires c'est pas la mère à boire même pour un ingénieur. On trouve des BAC+3 en informatique, comptabilité ou autre comme chauffeurs de taxi et même comme vendeur de ticket dans le métro.

Au niveau de la ségrégation c'est comme partout.

Citation
yabiyabi a écrit:

Citation
ciscosystem a écrit:

Citation
teleboutik a écrit:
C'est bien payé en France un ingénieur system, en Belgique ils sont formés par les ANPE. Certains n'ont même pas le BAC. Et s'ils touchent 1500 euros net par mois ce sont les plus heureux des hommes.

moi je te parle des ingénieurs de formation et en plus certifiés par les constructeurs leaders sur le marché.
les convertis, c'est une autre histoire...

comment tu fait pour etre certifié? j'ai entendu parlé des certifs windows mais on ne m'en a pas dit que du bien. tu sors d'une grande école?
teleboutik toi qui vit en belgique j'ai entendu dire que des jeunes diplomés etrangers en france (donc qui ne peuvent pas travailler en france) allaient en belgique ou ils ont des salaires confortables plus elevés qu'en france et ou la discrimination est moins forte. tu confirmes?

je suis un ingénieur diplômé des Arts et Métiers et certifié Cisco ( CNNA ET CCNP) ayant 5 ans d'expérience, sinon les certifs Microsoft c que de systéme et en plus c trop accessible, essayes Unix ou Cisco ou Nortel ou autres certifs de valeur ajoutée elevée en terme du salaire et de compétences.
sinon, tout windows jetes un coup d'oeil sur l'active directory et ça suffit largement.
sinon fais de developpement mais c galére

Citation
teleboutik a écrit:
yabiyabi,

En Belgique tu ne peux y travailler que si tu es ressortissant de la communauté européenne ou résidant. Au cas où tu serais juste résidant sans la nationalité belge tu as besoin d'un permis de travaille.

Pour les formations ingénieurs système tu peux le faire en cours du soir, pour la formation Cisco tu es obligé de la faire chez Cisco même, ils ont des accords avec les "ANPE". Pour ce qui est des salaires c'est pas la mère à boire même pour un ingénieur. On trouve des BAC+3 en informatique, comptabilité ou autre comme chauffeurs de taxi et même comme vendeur de ticket dans le métro.

Au niveau de la ségrégation c'est comme partout.

j'etais persuadé que c'etait plus souple qu'en france au niveau du boulot. je rechercherais les exemples pour te les montrer, mais je crois que c'etait des francais d'origine marocaines qui ne trouvaient pas de jobs en france qui sont allés en belgique.
ce que tu me decrit ca ressemble bcp a la france malheureusement.

Il y a un seul point sur le quel la Belgique est plus souple que la France c'est le diplôme et l'école où tu l'as obtenu. On te demande rarement de montrer ton diplôme, voir jamais dans mon cas. D'ailleurs il n'y a pas une université ou une école supérieure qui a plus la côte qu'une autre. L'expérience compte beaucoup plus que le diplôme sauf si tu sorts fraîchement de l'école.

Citation
ciscosystem a écrit:

Citation
yabiyabi a écrit:

Citation
ciscosystem a écrit:

Citation
teleboutik a écrit:
C'est bien payé en France un ingénieur system, en Belgique ils sont formés par les ANPE. Certains n'ont même pas le BAC. Et s'ils touchent 1500 euros net par mois ce sont les plus heureux des hommes.

moi je te parle des ingénieurs de formation et en plus certifiés par les constructeurs leaders sur le marché.
les convertis, c'est une autre histoire...

comment tu fait pour etre certifié? j'ai entendu parlé des certifs windows mais on ne m'en a pas dit que du bien. tu sors d'une grande école?
teleboutik toi qui vit en belgique j'ai entendu dire que des jeunes diplomés etrangers en france (donc qui ne peuvent pas travailler en france) allaient en belgique ou ils ont des salaires confortables plus elevés qu'en france et ou la discrimination est moins forte. tu confirmes?

je suis un ingénieur diplômé des Arts et Métiers et certifié Cisco ( CNNA ET CCNP) ayant 5 ans d'expérience, sinon les certifs Microsoft c que de systéme et en plus c trop accessible, essayes Unix ou Cisco ou Nortel ou autres certifs de valeur ajoutée elevée en terme du salaire et de compétences.
sinon, tout windows jetes un coup d'oeil sur l'active directory et ça suffit largement.
sinon fais de developpement mais c galére

waouuuuuuuuuuuuuu ingénieur du CNAM et tu va gagner 45 à 50 k!!! c'est énorme!
tu es donc la preuve que l'experience prime sur le diplome.

salam

perso g aucune idée .
faudrait peuetre aller voir ds des cabinet de recrutement .

Citation
yabiyabi a écrit:

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ciscosystem a écrit:

Citation
yabiyabi a écrit:

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ciscosystem a écrit:

Citation
teleboutik a écrit:
C'est bien payé en France un ingénieur system, en Belgique ils sont formés par les ANPE. Certains n'ont même pas le BAC. Et s'ils touchent 1500 euros net par mois ce sont les plus heureux des hommes.

moi je te parle des ingénieurs de formation et en plus certifiés par les constructeurs leaders sur le marché.
les convertis, c'est une autre histoire...

comment tu fait pour etre certifié? j'ai entendu parlé des certifs windows mais on ne m'en a pas dit que du bien. tu sors d'une grande école?
teleboutik toi qui vit en belgique j'ai entendu dire que des jeunes diplomés etrangers en france (donc qui ne peuvent pas travailler en france) allaient en belgique ou ils ont des salaires confortables plus elevés qu'en france et ou la discrimination est moins forte. tu confirmes?

je suis un ingénieur diplômé des Arts et Métiers et certifié Cisco ( CNNA ET CCNP) ayant 5 ans d'expérience, sinon les certifs Microsoft c que de systéme et en plus c trop accessible, essayes Unix ou Cisco ou Nortel ou autres certifs de valeur ajoutée elevée en terme du salaire et de compétences.
sinon, tout windows jetes un coup d'oeil sur l'active directory et ça suffit largement.
sinon fais de developpement mais c galére

waouuuuuuuuuuuuuu ingénieur du CNAM et tu va gagner 45 à 50 k!!! c'est énorme!
tu es donc la preuve que l'experience prime sur le diplome.

pourquoi le CNAM n'est pas côté tu te trompes si tu penses ça.
l'expérience compte bcp certes mais lorsqu'on a une maitrise en infos systémes et réseaux+ diplôme d'ing + les certifs+l'expérience et bientôt inchaallah un MBA on doit toucher bien et largement bien.
c'est un investissement dans le temps.

Citation
ciscosystem a écrit:

Citation
yabiyabi a écrit:

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ciscosystem a écrit:

Citation
yabiyabi a écrit:

Citation
ciscosystem a écrit:

Citation
teleboutik a écrit:
C'est bien payé en France un ingénieur system, en Belgique ils sont formés par les ANPE. Certains n'ont même pas le BAC. Et s'ils touchent 1500 euros net par mois ce sont les plus heureux des hommes.

moi je te parle des ingénieurs de formation et en plus certifiés par les constructeurs leaders sur le marché.
les convertis, c'est une autre histoire...

comment tu fait pour etre certifié? j'ai entendu parlé des certifs windows mais on ne m'en a pas dit que du bien. tu sors d'une grande école?
teleboutik toi qui vit en belgique j'ai entendu dire que des jeunes diplomés etrangers en france (donc qui ne peuvent pas travailler en france) allaient en belgique ou ils ont des salaires confortables plus elevés qu'en france et ou la discrimination est moins forte. tu confirmes?

je suis un ingénieur diplômé des Arts et Métiers et certifié Cisco ( CNNA ET CCNP) ayant 5 ans d'expérience, sinon les certifs Microsoft c que de systéme et en plus c trop accessible, essayes Unix ou Cisco ou Nortel ou autres certifs de valeur ajoutée elevée en terme du salaire et de compétences.
sinon, tout windows jetes un coup d'oeil sur l'active directory et ça suffit largement.
sinon fais de developpement mais c galére

waouuuuuuuuuuuuuu ingénieur du CNAM et tu va gagner 45 à 50 k!!! c'est énorme!
tu es donc la preuve que l'experience prime sur le diplome.

pourquoi le CNAM n'est pas côté tu te trompes si tu penses ça.
l'expérience compte bcp certes mais lorsqu'on a une maitrise en infos systémes et réseaux+ diplôme d'ing + les certifs+l'expérience et bientôt inchaallah un MBA on doit toucher bien et largement bien.
c'est un investissement dans le temps.

le CNAM est forcement moins coté qu'une ecole d'ingenieur, n'est ce pas?
les certifs c'est quoi? une formation? quelle est la valeur ajoutée d'une certif dans un job?

Citation
yabiyabi a écrit:

Citation
ciscosystem a écrit:

Citation
yabiyabi a écrit:

Citation
ciscosystem a écrit:

Citation
yabiyabi a écrit:

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ciscosystem a écrit:

Citation
teleboutik a écrit:
C'est bien payé en France un ingénieur system, en Belgique ils sont formés par les ANPE. Certains n'ont même pas le BAC. Et s'ils touchent 1500 euros net par mois ce sont les plus heureux des hommes.

moi je te parle des ingénieurs de formation et en plus certifiés par les constructeurs leaders sur le marché.
les convertis, c'est une autre histoire...

comment tu fait pour etre certifié? j'ai entendu parlé des certifs windows mais on ne m'en a pas dit que du bien. tu sors d'une grande école?
teleboutik toi qui vit en belgique j'ai entendu dire que des jeunes diplomés etrangers en france (donc qui ne peuvent pas travailler en france) allaient en belgique ou ils ont des salaires confortables plus elevés qu'en france et ou la discrimination est moins forte. tu confirmes?

je suis un ingénieur diplômé des Arts et Métiers et certifié Cisco ( CNNA ET CCNP) ayant 5 ans d'expérience, sinon les certifs Microsoft c que de systéme et en plus c trop accessible, essayes Unix ou Cisco ou Nortel ou autres certifs de valeur ajoutée elevée en terme du salaire et de compétences.
sinon, tout windows jetes un coup d'oeil sur l'active directory et ça suffit largement.
sinon fais de developpement mais c galére

waouuuuuuuuuuuuuu ingénieur du CNAM et tu va gagner 45 à 50 k!!! c'est énorme!
tu es donc la preuve que l'experience prime sur le diplome.

pourquoi le CNAM n'est pas côté tu te trompes si tu penses ça.
l'expérience compte bcp certes mais lorsqu'on a une maitrise en infos systémes et réseaux+ diplôme d'ing + les certifs+l'expérience et bientôt inchaallah un MBA on doit toucher bien et largement bien.
c'est un investissement dans le temps.

le CNAM est forcement moins coté qu'une ecole d'ingenieur, n'est ce pas?
les certifs c'est quoi? une formation? quelle est la valeur ajoutée d'une certif dans un job?

regards la cote des diplômes et tu verras bien que le CNAM est parmi le Top 10 car pour avoir le diplome d'ing au cnam tu dois passer à la moulinette et generalement ce sont des gens qui travaillent dejà qui le font et donc je te laisse imaginer l'expérience et son rôle dans le choix des modules à suivre.
je sous estime pas les autres écoles mais derniérement des ecoles d'ing poussent comme des champignons où on accepte des profiles de tout horison et forcement ça influence les compétences generalistes que ces ingénieurs acquirent au cours de leurs cursus de conversion.
sinon les certifs, c'est la pratique pure et dur sans blablab des écoles et sans la culture des titres, càd concrétement tu touches à la techno tu vois la différence?
la valeur ajoutée pour un recruteur, c'est une garantie pour ne pas être une erreur d'embauche, c'est une preuve que tu maitrises ce que tu as transcris dans ton CV.

ok j'ai compris ce qu'est une certif. ca peut etre interessant ce que tu me dit la pour mon avenir
mais le cnam c'est pas une selection sur dossier? je t'avoue que j'avais une assez mauvaise image de cette structure reposant sur rien de concrets mais je sais pas pourquoi j'avais cette idée d'une école ou n'importe qui peut faire ce qu'il veut.
toi par exemple pourquoi avoir été au CNAM et pas dans un DESS après ta maitrise?

Par contre si tu as un MBA , vise clairement les 70...ou AU MOINS fais le financer!

Sinon quel MBA peut faire un Ing Rezo?

Citation
yabiyabi a écrit:
ok j'ai compris ce qu'est une certif. ca peut etre interessant ce que tu me dit la pour mon avenir
mais le cnam c'est pas une selection sur dossier? je t'avoue que j'avais une assez mauvaise image de cette structure reposant sur rien de concrets mais je sais pas pourquoi j'avais cette idée d'une école ou n'importe qui peut faire ce qu'il veut.
toi par exemple pourquoi avoir été au CNAM et pas dans un DESS après ta maitrise?

j'ai fais le Cnam au lieu de Dess pour deux raisons :
1- j'ai toujours une preference pour un cursus ingénieur que celui d'un diplômé de faculté car je suis issu d'une maitrise et je sais ce que c'est.
2- je ne voulais plus suivre des études sans une expérience professionnelle en // et le Cnam a compris depuis longtemps cette philosophie de parallélisme entre études et monde du travail.
je te rappelle qu'au sein du CNAM, l'école d'ing est à part du reste

Moi, je pense qu'il n' y a pas mieux qu'un MBA en gestion de projets.

Avec le temps, et les années d'expérience, l'ingenieur réseaux voudra gravir les echelons mais pour devenir le manager de l'equipe, le responsable département voir directeur technique..... on va lui demander d'autres compétences managériales autres que techniques. Alors mieux vaut prévoir un diplome dans ce sens.

D'ailleurs au CNAM ils font une formation diplomante pour ceux qui travaillent etaler sur deux ans en des cours de soirs pour jeune ingénieur en management et gestion de projet et le dossier est sur selection. Enfin j'avais remarquer cette formation il y a deux ans je ne sais pas si c'est toujours d'actualité.

Citation
Zackmtl a écrit:
Par contre si tu as un MBA , vise clairement les 70...ou AU MOINS fais le financer!

Sinon quel MBA peut faire un Ing Rezo?

Citation
Zackmtl a écrit:
Par contre si tu as un MBA , vise clairement les 70...ou AU MOINS fais le financer!

Sinon quel MBA peut faire un Ing Rezo?

pleins de MBA mais je te conseilles un MBA ANGLOPHONE c les seuls qu'ont la côté
management des projets
management et finance...

Combien tu touches actuellement ?
tu nous diras si tes boss ont accepté de t'augmenter...

Je pense que la securite est la meilleure actuellement dans le domaine informatique, sur tous PIX, et Checkpoint, etre certifie aux usa, ce n' est pas grand chose, l' experience est la plus importante pour les entrprises, le probleme maintenant aux usa c' est qu' ils demandent clearance TS(top secret), avec TS tu peux faire $ 100k facilement, TS est meilleur que la nationalite

C'est quoi tous ces sigles? J'y comprends vraiment rien!