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Al Baj a écrit:
As Salam Aleykoum
[www.maison-islam.com]
L'article présenté ici illustre l'abrogation de certains versets, c'est-à-dire un verset plus ancien qui ne s'applique plus de nos jours et qui a était "annuler"/ "améliorer" par un autre verset plus récent. Il est important de souligné qu'un hadith ne peut annuler un verset. Seul un verset peut en annuler un autre.
Ce sujet est assez complexe et je n'ai pas la science suffisante pour identifier les différentes abrogations présentent dans le Coran. C'est pour cela que j'aimerai savoir ;
- Comment repérer une abrogation parmi toutes les sourates sachant que sur les 114 sourates, 71 d'entre elles ont des versets abrogés.
- Connaissez-vous des versets du Coran ayant étaient abrogés ? Lesquels ?
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Al Baj a écrit:
As Salam Aleykoum
[www.maison-islam.com]
L'article présenté ici illustre l'abrogation de certains versets, c'est-à-dire un verset plus ancien qui ne s'applique plus de nos jours et qui a était "annuler"/ "améliorer" par un autre verset plus récent. Il est important de souligné qu'un hadith ne peut annuler un verset. Seul un verset peut en annuler un autre.
Ce sujet est assez complexe et je n'ai pas la science suffisante pour identifier les différentes abrogations présentent dans le Coran. C'est pour cela que j'aimerai savoir ;
- Comment repérer une abrogation parmi toutes les sourates sachant que sur les 114 sourates, 71 d'entre elles ont des versets abrogés.
- Connaissez-vous des versets du Coran ayant étaient abrogés ? Lesquels ?
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Al Baj a écrit:
As Salam Aleykoum
[www.maison-islam.com]
L'article présenté ici illustre l'abrogation de certains versets, c'est-à-dire un verset plus ancien qui ne s'applique plus de nos jours et qui a était "annuler"/ "améliorer" par un autre verset plus récent. Il est important de souligné qu'un hadith ne peut annuler un verset. Seul un verset peut en annuler un autre.
Ce sujet est assez complexe et je n'ai pas la science suffisante pour identifier les différentes abrogations présentent dans le Coran. C'est pour cela que j'aimerai savoir ;
- Comment repérer une abrogation parmi toutes les sourates sachant que sur les 114 sourates, 71 d'entre elles ont des versets abrogés.
- Connaissez-vous des versets du Coran ayant étaient abrogés ? Lesquels ?
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Al Hersini a écrit:
Alaykoum salam
C'est un sujet compliqué, je te fait de mémoire ce que j'ai étudié en cours.
Deja, il faut faire attention avec la traduction "abrogation", car en français et en droit positif, elle implique un remplacement total de la règle et ces mauditislamophobe jouent de ça pour dire que le vert de l'épée abroge tout les autre. Qu'Allah les guide ou s'occupe de leur cas.
L'abrogation peut avoir plusoeur aspect :
- des verset totalement abrogé (lecture / application) dont on a trace dans les hadith
- une annulation complete, exemple le verset qui t'interdit de coucher avec ta femme durant les nuits de ramadan, abrogé dans la même sourate.
- une restriction sur un groupe, exemple, le hijab obligatoire, qui est devenu optionel pour les vieilles
- une restriction spatiale ou temporelle, le verset de l'épée qui ne concerne que le hijaz
- l'optionalisation, si tu es dans un cas tu fait comme ci, et dans un autre cas comme ça
- Enfin, tu as des abrogations qui ne sont pas juridiques (et ce qui explique ton chiffre de 71, car y'a pas 71 abrogation juridique mais bien moins) : abrogation sur la graphie d'un mot, changement de terme, abrogation de type de récitation. Exemple, lors des prise de note durant la révélation, le scribe était libre de marquer "Allah est leplus Midericordieur" ou Allah est le plus puissant. Puis a à la fin, Jibril (as) est venue normaliser ça, et ça compte comme abrogation
Ce dernier cas n'impacte pas sur le droit islamique
Si le sujet t'interesse, faut lire Al Ithran de Suyuti
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Al Baj a écrit:
Baraka الله u fik !
Oui sujet complexe qui demande du temps et un peu plus de science surtout pour moi qui suis convertis depuis moins d'un an..
Je vais voir la source que tu me propose
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777 a écrit:
Salam Aleykoum !
Allah u Akbar ! Allah est Grand et Très Miséricordieux !
Je remercie Allah d'avoir pu te guidé dans le droit chemin de l'islam mon frère
Qu'Allah te soit d'un Iimmense soutien et te montre la lumière de la guider !
Que la bénédictions et la protection du très Haut puisse t'accompagner !
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Al Baj a écrit:
Baraka الله u fik !
Oui sujet complexe qui demande du temps et un peu plus de science surtout pour moi qui suis convertis depuis moins d'un an..
Je vais voir la source que tu me propose
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Al Hersini a écrit:
Ajout important :
Pour les malikite et les hanafi; les hadith mutawatir peuvent préciserou modifier la règle coranique (donc abroger). Le cas de lalapidation, aucune des deux école ne valide l'existant de "verset" de lalapidation, mais le cas de Ma'iz est suffisant pour preciser la règle des fornicateurs
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AmirAfk a écrit:
Je te dis tout en substance, parce que je n'ai pas le temps.
Le verset de la lapidation n’a jamais existé, mais effectivement son application a bien eu lieu.
En fait quand tu regardes la chronologie:
1er cas de la lapidation en islam : Des juives qui espèrent un autre jugement demande pour arbitre le messager - alayhi salât wa salam - qui va les juger selon la Torah, donc lapidation. Un verset de la sourate Maida dira qu’il y a dans la Torah une sagesse et une lumière, et que ceux qui ne jugent pas d’apres ce qu’Allah leurs a révélé son des négateurs (des koufar).
2ème cas, un homme Maiz (musulman) qui demande à être purifié également, là le messager se détourne jusqu’à lui dire est tu fou, mais finit par le purifier. Les compagnons rapportent que pendant la lapidation il a voulu s’enfuir, le messager leur a répondu qu’ils auraient dû le laisser partir.
3ème cas, une femme Ghamidiya (musulmane) demande à être purifiée, le messager se détourne également jusqu’à la purifier aussi. La femme lui avait demandé pourquoi il s'est détourné comme pour Maiz, ce qui appuie le hadith précédent. A la suite de cela, le messager lui promet pour son acte (son repentir) le paradis.
Révélations de la sourate Nour qui donne une peine légale de 100 coups de fouet pour tout fornicateur, on ne trouve aucune distinction mariée/non mariée.
Ali (ra) laisse un commentaire, on applique la loi d’Allah 100 coup de fouet pour tout fornicateur musulman(e) marié/non mariée, + la lapidation qui est une sounnah pour les mariées.
En sommes le comportement du messager - alayhi salât wa salam - montre (que contrairement aux juifs), il n’y avait pas encore de révélations concernant les musulmans, et qu’en l’absence de révélations c’est sur le verset de la Torah qu’il se basé. En cela la lapidation est devenue une sounnah. La révélation de la sourate Nour à donner une lumière sur la peine que devait appliquer les musulmans. Voilà pourquoi je trouve que l’avis de Ali (ra) est le meilleur.
Wa Allahu Ahlem.
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Mouslim7 a écrit:
Salam Alaykom,
L'abrogation est une Miséricorde d'Allah swt, qui a pour but entre autre l'allégement de certaines lois dans la majorité des cas, mais aussi la graduation des ordres Divins : permettre aux gens de s'habituer peu à peu aux nouvelles lois Islamiques.
L'abrogation ne concerne jamais les faits ou les récits racontés mais uniquement les lois ( Al Ahkame )
Concernant les versets ayant subi une abrogation ( Naskh ), il faut aussi faire prendre en compte les divergences des savants, entre ceux qui considèrent que ces versets ont subi Nasskh et ceux qui défendent que non. On parle d'une liste 45 versets avec des petites divergences.
Quelques exemples où ils sont à peu près tous d'accord qu'il y'a eu Nasskh :
Sourat Al Ahzab - V 52 : Il ne t'est plus permis désormais de prendre [d'autres] femmes, ni de changer d'épouses, même si leur beauté te plaît; -à l'exception des esclaves que tu possèdes. Et Allah observe toute chose.
Abrogé par
Sourat Al Ahzab - V 50 : Ô Prophète ! Nous t'avons rendu licites tes épouses à qui tu as donné leur mahr (dot), .....
لآية المنسوخة :
لا يَحِلُّ لَكَ النِّسَاءُ مِنْ بَعْدُ (الأحزاب /52)
الآية الناسخة :
يَا أَيُّهَا النَّبِيُّ إِنَّا أَحْلَلْنَا لَكَ أَزْوَاجَكَ (الأحزاب /50)
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Sourat Nissa V15-V16 : Celles de vos femmes qui forniquent, faites témoigner à leur encontre quatre d'entre vous. S'ils témoignent, alors confinez ces femmes dans vos maisons jusqu'à ce que la mort les rappelle ou qu'Allah décrète un autre ordre à leur égard.
16 Les deux d'entre vous qui l'ont commise [la fornication], sévissez contre eux. S'ils se repentent ensuite et se réforment, alors laissez-les en paix. Allah demeure Accueillant au repentir et Miséricordieux.
Abrogé par
Sourat Nour - V2 : La fornicatrice et le fornicateur, fouettez-les chacun de cent coups de fouet. Et ne soyez point pris de pitié pour eux dans l'exécution de la loi d'Allah -si vous croyez en Allah et au Jour dernier. Et qu'un groupe de croyants assiste à leur punition.
الآية المنسوخة :
وَاللاتِي يَأْتِينَ الْفَاحِشَةَ -إلى قوله :- إِنَّ اللَّهَ كَانَ تَوَّابًا رَحِيمًا (النساء 15 -16 )
الآية الناسخة :
الزَّانِيَةُ وَالزَّانِي فَاجْلِدُوا كُلَّ وَاحِدٍ مِنْهُمَا (النور /2 )
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Sourat Al Baqara - V 184 : pendant un nombre déterminé de jours. Quiconque d'entre vous est malade ou en voyage, devra jeûner un nombre égal d'autres jours. Mais pour ceux qui ne pourraient le supporter qu'(avec grande difficulté), il y a une compensation: nourrir un pauvre. Et si quelqu'un fait plus de son propre gré, c'est pour lui; mais il est mieux pour vous de jeûner; si vous saviez !
Abrogé par
Sourat Al Baqara - V 185 : (Ces jours sont) le mois de Ramadân au cours duquel le Coran a été descendu comme guide pour les gens, et preuves claires de la bonne direction et du discernement. Donc, quiconque d'entre vous est présent en ce mois, qu'il jeûne ! Et quiconque est malade ou en voyage, alors qu'il jeûne un nombre égal d'autres jours. -Allah veut pour vous la facilité, Il ne veut pas la difficulté pour vous, afin que vous en complétiez le nombre et que vous proclamiez la grandeur d'Allah pour vous avoir guidés, et afin que vous soyez reconnaissants !
الآية المنسوخة :
وَعَلَى الَّذِينَ يُطِيقُونَهُ فِدْيَةٌ طَعَامُ مِسْكِينٍ (البقرة / 184)
الآية الناسخة :
فَمَنْ شَهِدَ مِنْكُمُ الشَّهْرَ فَلْيَصُمْهُ (البقرة / 185)
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Sourat Al Moujadila - V 12 : Ô vous qui avez cru ! Quand vous avez un entretien confidentiel avec le Messager, faites précéder d'une aumône votre entretien: cela est meilleur pour vous et plus pur. Mais si vous n'en trouvez pas les moyens alors Allah est Pardonneur et très Miséricordieux !
Abrogé par
Sourate Al Moujadila - V 13 : Appréhendez-vous de faire précéder d'aumônes votre entretien ? Mais, si vous ne l'avez pas fait et qu'Allah a accueilli votre repentir, alors accomplissez la Salat, acquittez la Zakat, et obéissez à Allah et à Son messager. Allah est Parfaitement Connaisseur de ce que vous faites.
الآية المنسوخة :
إِذَا نَاجَيْتُمُ الرَّسُولَ فَقَدِّمُوا بَيْنَ يَدَيْ نَجْوَاكُمْ صَدَقَةً (المجادلة /12)
الآية الناسخة :
أَأَشْفَقْتُمْ أَنْ تُقَدِّمُوا بَيْنَ يَدَيْ نَجْوَاكُمْ صَدَقَاتٍ (المجادلة /13)
Citation
TIGELLIUS a écrit:
Salam
Sourat Al Baqara - V 184 : pendant un nombre déterminé de jours. Quiconque d'entre vous est malade ou en voyage, devra jeûner un nombre égal d'autres jours. Mais pour ceux qui ne pourraient le supporter qu'(avec grande difficulté), il y a une compensation: nourrir un pauvre. Et si quelqu'un fait plus de son propre gré, c'est pour lui; mais il est mieux pour vous de jeûner; si vous saviez !
Abrogé par
Sourat Al Baqara - V 185 : (Ces jours sont) le mois de Ramadân au cours duquel le Coran a été descendu comme guide pour les gens, et preuves claires de la bonne direction et du discernement. Donc, quiconque d'entre vous est présent en ce mois, qu'il jeûne ! Et quiconque est malade ou en voyage, alors qu'il jeûne un nombre égal d'autres jours. -Allah veut pour vous la facilité, Il ne veut pas la difficulté pour vous, afin que vous en complétiez le nombre et que vous proclamiez la grandeur d'Allah pour vous avoir guidés, et afin que vous soyez reconnaissants !
Remarque : Dans le V184 il y a une facilité pour les personnes malades chroniques ou des personnes qui ne peuvent pas supporter le jeûne comme par exemple les vieux et les vieilles.
Or, dans le V185 cette facilité a disparu.
On a raconté qu'ils y avait des gens qui n'étant pas dans une situation de détresse profitaient de ne pas faire de jeûne et préféraient compenser en nourrissant un pauvre.
En toute logique le verset 185 ne peut pas abroger le verset 184 du fait qu'il apporte une difficulté et non pas une facilité pour ceux qui ne peuvent pas supporter le jeûne.
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