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Nuit ensoleillée a écrit:
Ca dépend surtout que c'est sincère des fois. Après je n'aime pas le mot "cougar" ni son équivalent masculin (je ne sais pas si c'est puma), ça marginalise les gens en fonction de leurs choix.
C'est un peu comme si tu me disais que tu n'écoutes pas la musique et je te dis que tu es extrémiste.
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freeAssange a écrit:
Salam,
Déjà Allah s'adresse à qui ?
À toute les femmes ménopausées ? NON
Il s'adresse à toutes celles qui n'espèrent plus le mariage, tu vois toute la différence ?
Et il finit par favoriser la chasteté si tu lis bien la fin du verset.
Il y a des manières à procéder, ne m'accuse de rien je ne suis pas là pour polémiquer Allah sait combien j'en ai horreur, prends un peu de recul et fais une relecture de ton sujet, tu verras par toi même.
Chacun est libre de sa parole, c'est un droit que je défends tous les jours, donc ne t'abtiens pas.
Désolé si j'ai parût offensant.
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StreptoEschi a écrit:
Oui tu n'as pas tort, mais dans tous les cas, l'islam encourage le fait de se marier jeune. Je ne parle pas pour toi, mais on voit de plus en plus de femme rester célibataire à un âge avancé alors que quand elles sont jeune, il y a des centaines d'hommes qui leur courre après.
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StreptoEschi a écrit:
Moi j'ai toujours pensé plus jeune, mais malheureusement, comme je le disais sur un autre poste, le féminisme a fait des dégâts même au sein de notre communauté avec ces histoires de rapport de force, de carrière professionnel, même chose pour le matérialisme avec ces histoires de fête etc, c'est malheureux !
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Nuit ensoleillée a écrit:
Bien que le féminisme ait permis certains progrès il a aussi contribué à la régression de certaines valeurs malheureusement.
Me concernant, bien que j'ai envie de vivre seule je ne refuserai pas un homme qui me plait. Mais j'ai l'impression que rien ne m'intéresse dans la vie à part les étoiles.
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Nuit ensoleillée a écrit:
Alaykoum salam,
Donc il s'agit bien des femmes ménopausées qui n'ont pas l'intention de se marier et non les femmes ménopausées qui désespèrent.
Après je me dis pourquoi les femmes non ménopausées ne désirant pas se marier doivent se couvrir? Cela revient à dire qu'elles ne sont pas désirables par les hommes en général, qu'elles ne vont pas créer de tentation.
J'ai relu mon post, le mot "périmé" choque peut etre mais j'ai fait exprès de l'utiliser puisque le monde d'aujourd'hui aime tant le mettre en avant...Et cela confirme le verset qui ne fait que constater les faits: une femme ménopausée est non désirable.
Ce n'est rien.
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freeAssange a écrit:
En fait, toutes les femmes sont épousable si je puis dire, même si elle a +100 ans.
Ici il s'agit des femmes "ménopausées qui n'espèrent plus le mariage" à cause du désespoir, ça ne concerne pas celles qui n'ont pas l'intention de se marier, c'est différent.
Lis le verset en toute sérénité, on est supposé demander la protection d'Allah contre le diable à chaque fois qu'on lit le coran, tu le sais déjà j'imagine.
Je m'arrête là pour éviter toute polémique.
Bonne nuit.
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StreptoEschi a écrit:
C'est un peu paradoxal de vouloir vivre seule et de vouloir un homme, sinon, le monde des étoiles est un monde passionnant. Il n y a plus grand chose qui me fascine pour ma part, je te comprend donc un petit peu !
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Nuit ensoleillée a écrit:
Assalamo alaykoum,
Je viens de me souvenir d'un verset qui autorise aux femmes ménopausées de s'habiller un peu plus légèrement que les femmes non ménopausées.
Le voici (sourate 24):
60. Et quant aux femmes atteintes par la ménopause qui n’espèrent plus le mariage, nul reproche à elles d’enlever leurs vêtements de [sortie], sans cependant exhiber leurs atours et si elles cherchent la chasteté c’est mieux pour elles. Allah est Audient et Omniscient.
Ce verset montrerait donc qu'une femme ménopausée est non désirable et donc périmée?
C'est bizarre, pourtant Allah ne favoriserait pas le mariage avec les femmes jeunes plutot qu'avec les femmes agées.
Il y a du sexisme quelque part.
J'aimerais comprendre...
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Poisson abyssal a écrit:
Alaykoum salam,
Je m'interroge aussi à propos de ce verset...
Je connais les traductions et tafsirs classiques du verset, mais je me demande encore comment certains y lisent le mot "ménopause" ?
Voici ce que donne la traduction la plus littérale :
Et celles qui s'asseoient parmi les femmes qui n'attendent pas le mariage, il n'y a pas de mal sur elles qu'elles posent leurs vêtements sans afficher leurs bijoux. Et qu'elles s'abstiennent est meilleur pour elles. Et Allah est Audient et Connaissant.
Si quelqu'un a les compétences en arabe classique pour m'expliquer (sans partir des tafsirs), je suis preneur.
Question subsidiaire. Tout le monde semble avoir compris que ce dont elles devraient "s'abstenir" c'est "d'enlever leurs vêtements". Mais si c'était en réalité "s'abstenir de rechercher le mariage" ?
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Nuit ensoleillée a écrit:
Assalamo alykoum,
C'est vrai que ménopause peut vouloir dire plein de choses: ne plus faire d'enfants, etre agée, etc.
Il y a des sites où ils disent que ça n'a aucun rapport avec l'arret des menstrues et que ça concerne plutot le physique (qui fait naitre le désir des hommes quand la femme est jeune).
Mon avis n'a peut etre pas d'importance mais je pense que ça ne peut pas etre l'abstinence du mariage puisqu'un homme a besoin d'une femme et une femme a besoin d'un homme. Allah n'interdirait pas le mariage pour une personne.
Ce doit etre juste que c'est permis à une partie des femmes ménopausées de s'habiller un peu plus légèrement mais que s'habiller comme les autres est meilleur.
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Poisson abyssal a écrit:
Ce que je cherche à comprendre c'est le lien entre "s'asseoir" et les traductions unanimes parlant de "ménopause". Puisque le verset arabe ne parle pas de ménopause.
Si un linguiste ou grammairien passe par là...
Pour la seconde partie du verset, ce n'est aussi qu'une méditation à voix haute, puisque cela peut être compris dans les deux sens.
Dire que s'abstenir est meilleur n'est pas une interdiction, mais même si ça l'était, il y a des cas où effectivement le mariage est interdit/déconseillé à certaines personnes.
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Nuit ensoleillée a écrit:
Je comprends mieux, barakAllahu'fik pour ton explication.
Je pense que tu l'ignores surement mais quand je lis une chose qui dérange je fais tout pour que la réponse soit meilleure. Et si elle ne l'est pas alors je réfléchis longuement sur le fait qu'Allah est juste. On peut dire que j'ai des waswas ce qui est vrai mais je demande toujours la protection d'Allah contre Iblis.
J'ai aussi un conseil à te donner si tu me le permets: je ne sais pas si c'est moi mais tu as l'air offensant dans ton écriture (je parle de ce post seulement car je ne t'ai pas lu auparavant).
En tous cas merci pour le rappel de tout à l'heure.
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StreptoEschi a écrit:
Pas trop d'accord avec toi, si tu dis à une fille de 18 ans de se marier avec un homme qui en a 50, là oui, ça peut se comprendre, sinon dan la plupart des cas, les femmes disent aimer les hommes plus âge, plus mature. Un homme de 45 ans, pourra facilement se retrouvé avec une femme qui en a 30, et si il a un certain niveau sociale, il pourrait même en trouver une plus jeune, mais le contraire serait difficile dans le cas d'une femme. Après, au delà de ces considérations, tout le monde à le droit de rechercher le bonheur au travers un compagnon de vie, comme tu l'as dit, il existe des hommes qui peuvent aller au delà de ça. Pour ta réponse, un verset demande une interprétation, on ne peut pas donner son avis juste comme ça, et le sens dans lequel tu l'as compris n'est pas forcément le bon donc ...
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Talin a écrit:
Je peux te dire que dans les discussions entre femmes, ce sont les hommes jeunes qui font rêver...y compris chez les femmes de 40+. Et trouver un homme plus jeune que soi n'est plus du tout compliqué, au contraire. Les choses ont énormément changé à ce niveau là.
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StreptoEschi a écrit:
Tu vis peut-être dans une réalité parallèle mais je suis un homme et crois moi sur parole, ce qui nous attire, ce n'est pas les femmes de 40 ans. Il peut bien sûr y avoir des exceptions, mais il ne faut pas confondre les fantasme de certains jeunes hommes et en faire une majorité. Comme je le disais une personne qui a un niveau d'éducation et qui est présentable à 35 ou 40 ans pourra facilement trouver une fille qui est dans la tranche 25-30 ANS, cela serait difficile à vérifier pour une femme. La nature est ainsi faite
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Petite Antigone a écrit:
Salam,
j'ai aussi de sérieux doutes sur l'interprétation du verset... d'autant que techniquement, ça ne veut rien dire... je veux dire que ça n'a aucun sens. Une femme qui a porté le voile toute sa vie ne l'enlèvera à 65 ans sous prétexte qu'elle est ménopausée, qu'elle recherche ou non le mariage d'ailleurs. Cela sous entendrait que la dignité (la pudeur étant liée à la dignité) de la femme n'est liée qu'à l'aspect "désirable" et "fertile"...
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