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Citronnus a écrit:
Oui, ok avec toi pour la colonisation et j'avoue, il y a eu une période de laisser-aller aussi. Mais c'est aussi à ce moment-là qu'on a voilé à outrance les femmes. Le voile intégrale, noire, voilant même le visage, c'est à ce moment là qu'il a été de mise. Sans doute pour compenser la débâcle dans l'autre sens. Une sorte de sécurité/protection en plus ...
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docamor a écrit:
Salam
La notion du voile coraniquement parlant n a jamais fais allusion au khimar ou à un tissu qu on met sur la tête. Pour ce qui est de l unanimité des " savants" sur l obligation du khimar,il faut bien le prouver
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TimeLaps2012 a écrit:
Alikoum Salam
Oui ....
Dans Le Monde Des Savants ....
Ceux Qui Pensent Savoir LA Vérité Et L' Impose Aux Autres
Faire Confiance A Un Humain Ou Des Humains ,
Aussi Nombreux Soit Ils .....
Quand Tu Joues TON Éternité .... Faudrait Quand Même Être ........ ...... ........ ........ .......
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Citronnus a écrit:
Salam
A l'unanimité des savants. Merci d'avoir confirmé ce que je pense. Et c'est pareil pour les juifs et chrétiens en passant.
Dieu ne punit pas une femme pour ne pas porter le voile. C'est faux. Le nombre de prophètes qui ont mis en avant la bonté de certaines femmes, pourtant cheveux apparents, parfois même prostituées ...
Dans l'ancien testament, aucune injonction divine. On devine juste que les femmes portent le voile dans certains versets. Mais ce n'est pas expressément tourné en tant qu'ordre absolu.
Aucun verset dans le lévitique n'en parle. Par contre, dans le Talmud, oui, sans doute.
Et dans les Evangiles, Jésus n'en parle pas non plus. Il fait juste mention de certaines femmes non voilées ou aux moeurs légères et il ne les condamne pas non plus. Paul, par contre, 13e apôtre proclamé par les romains, oui ! Et il n'y va pas avec le dos de la cuillère si je puis dire.
Dans le Coran, on demande de couvrir la poitrine, surtout. Les cheveux ne sont pas mentionnés. Après certains savants attribuent à certains mots des définitions dont on n'a aucune preuve qu'elles sont vraies pour l'époque donnée. Les oulémas ont continuer de voiler les femmes, oui. Et encore plus lorsque la colonisation européenne s'est faite.
Ce voile remonte à l'ère babylonnienne. Est-ce que les babyloniens étaient monothéistes non seulement ?
Bon après, je ne suis ni pour ni contre le voile. Mais je me refuse à dire que c'est une obligation divine. ça ... non. Des savants de toutes époques, oui. Mais sinon ...
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Citronnus a écrit:
Oui, ok avec toi pour la colonisation et j'avoue, il y a eu une période de laisser-aller aussi. Mais c'est aussi à ce moment-là qu'on a voilé à outrance les femmes. Le voile intégrale, noire, voilant même le visage, c'est à ce moment là qu'il a été de mise. Sans doute pour compenser la débâcle dans l'autre sens. Une sorte de sécurité/protection en plus ...
D'ailleurs, aujourd'hui, c'est un peu la même chose.
L'impudeur règne, donc certaines se voilent encore plus.
L'univers cherche toujours son équilibre.
Après non, ce n'est pas une obligation Divine. C'est la Pudeur qui l'est. Une femme libre, c'est un femme qui se voile, qu'on respecte. Les autres pouvaient continuer à être non voilée, voire nues en pleine rue et abusée sexuellement en direct si nécessaire, elles étaient là pour ça. Des esclaves à la merci de tous. Et ça, ça a existé pendant de très très nombreux siècles, voire même millénaires. Et encore maintenant, certains se croient tout permis avec les non voilées. Mais bon ...
Pourtant, l'islam, c'est de bien se comporter, avec tout le monde, en toutes circonstances. Et ça, on l'oublie un peu trop souvent.
Dieu n'a jamais puni une femme parce qu'elle n'était pas voilée. Les hommes l'ont fait, nuance !
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O&L a écrit:
Keskiya mon grand ?
Oui dans la compréhension des savants. Pas la mienne. Elle n'a pas encore pointé le bout de son nez. Mdr
Pour d autres choses je ne suis pas conformiste ou robotique. Tout les savants sont loin de m imposer leur compréhension.
Il y a pour moi des métaphores dans le coran très difficiles à comprendre si on ne comprend pas notre propre nature.
Alors je ne vais pas à l encontre de cette obligation.
Je ne l impose pas. Je ne le porte pas moi même et ça ne me regarde pas.
Je fais mon chemin doucement pour " être "
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Style 'Eau' Plume* a écrit:
Salam aleykoum,
Ta question en dit long...
De quel voile tu parles ? Fi dine le hijab est une séparation. Si tu parles d'obligation divine on parlera de jilbeb, khimar et sittar.
Les adeptes de BFM et consor, par pitié épargnez-moi vos discours habituels. Je préviens au cas où
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docamor a écrit:
Ça je le sais ,maintenant il faut prouver que le khimar ou le jilbeb ou le foulard tout court est une obligation divine.
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insecte a écrit:
Salam,
une manière de comprendre l'Islam parmi tant d'autres, et discutable.
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TimeLaps2012 a écrit:
Au Même Niveau Que La Tienne ....
Que Ta Premiere Phrase Précédente ... Mon Petit ... Ou Mon Grand ...
Passe Ton Chemin Tu Seras Gentil ....
Bisous
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A qui le dis tu a écrit:
Salam,
Si tu souhaites approfondir sur le sujet, le plus simple est que tu consultes différents livres d'exégèse. En attendant, tu peux également retrouver assez facilement des articles résumant les différents avis sur la question (notamment s'il faut couvrir le visage, les mains etc car les cheveux font unanimité).
Cependant, et prends le uniquement comme un simple conseil, dans ta recherche, tu devrais partir sans à priori.
Les réponses que tu apportes aux différents intervenants laissent à penser que tu as déjà une idée fixée sur le sujet. Dans un tel cas, autant exprimer directement ton opinion plutôt que de tourner autour du pot.
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TimeLaps2012 a écrit:
Des Millions Dis Tu ....
Quand Bien Même Ils , elles, seraient Des Billions ....
Sourate 6
Verset 116
Et si tu obéis à la majorité de ceux qui sont sur la terre, ils t'égareront du sentier d'ALLA : ils ne suivent que la conjecture et ne font que fabriquer des mensonges.
. Impossible .... Citation
O&L a écrit:
Je n aime pas trop les ordres
Mais bon...je vais te laisser le chemin libre.
Je pense que tu n'as pas compris le fond de mon commentaire.
Es- ce important non ?
J'ai lu en psychologie qu'on utilisait " petit " pour rabaisser son interlocuteur alors j'ai opté pour " grand " pour détendre et te mettre en haut.
Malheureusement ça n'a pas eu l effet escompté.
Salam
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