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Zane a écrit:
D'accords, donc réponds moi quand tu aura fais des recherches et que tu sera interessé.
Demande à un Salafy s'il est d'accords avec le fait qu'ALLAH ait 5 doigts, t'aura ta réponse. Cette fameuse " Sensibilité " vous ne l'avez plus quand il s'agit des autres mouvances. Lol Mais bon, passons ...
T'es entrain de me dire que la majorité des salafy suivent ce concept de " Nous avons entendu et nous avons obéis " ... Et donc ils sont sur le " Haqq " ? Je connais tout autant de Ash3ari qui ont le même principe ... On fait comment ?
Faut voir ce qu'ils entendent et acceptent. Et quand leurs autorités disent qu'ALLAH a 5 doigts, un tibia, un repose pied etc ... Faut toujours " Entendre et obeir " ?
C'est pas un amalgame, je le dis et je le répéte ... La salafya a innové avec un ultra littéralisme, DAESH utilise cette utlra littéralisme pour appuyer ses actes horrible, si t'es pas assez futé pour comprendre ça, salam aleykoum.
Sahih, Da3if ? Fais tes recherches ... Faudra bien que tu t'interesse à quelques choses un jour, non ? Et me cites pas Al Albani comme référence, min fadlik.
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Ihssan_57 a écrit:
Tu es dans le dénigrement, calme ta joie.
Je ne souhaite pas faire des recherches, je ne me répèterai pas.
Ce que je vais te rappeler ici c'est le fait que le prophète SAS a mis en garde contre le fait de se disputer dans les divergences en lien avec le din. Rien n'a autant perdu les peuples qui nous ont précédé -et qui ont reçu la Révélation- si ce n'est cela.
Donc, conseil de frère: Zane, fais attention (et nous tous).
Je ne crois pas que les salafis (je parle du groupe) acceptent l'anthropomorphisme et je t'ai dit avec adresse, que ce ne sont que des suppositions (ce sont mes propores interprétations sur leurs sensibilités et l'anthropomorphisme).
Ce n'est pas le plus important pour moi dans l'apprentissage de ma religion.
Ce n'est pas non plus parce que je ne m'intéresse pas trop à cela que je ne m'intéresse à rien. Pour répondre à ta question quelque peu violente en bas dans ton texte...
Je ne cite jamais ou presque Al Albani ra7imaho Llah concernant des avis juridiques sur telle ou telle question. Il est d'abord et avant tout un spécialiste du hadith, pas un juriste.
Par contre, je t'invite pour améliorer ton comportement et tes bases religieuses toi et tout le monde à te procurer la dernière édition du Jardin des vertueux de l'imam Nawawi Allah ira7mo dont l'authenticité des a7adiths compilés dans cet ouvrage, a été revu par l'imam Al Albani, spécialiste en la matière. C'est bien de l'admettre aussi...
Daesh est condamné par les salafis dont les savants ont été les premiers à lancer une mise en garde alors dommage que les partisans de Daesh ne soient pas des salafis, ça nous aurait fait beaucoup de bien, avoue-le si tu es raisonnable. Donc, t'es dans les amalgames et c'est bel et bien dangereux ce qui témoigne de ton animosité acharnée envers les salafis.
Dès lors que j'obéis à Allah et Son Messager, moi comme n'importe qui, salafi ou autre: je suis dans le haqq, point.
Sommes-nous toujours dans le haqq? Réfléchis bien à cela...
Réfléchis bien...
Réfléchis encore sachant qu'Allah te voit comme si tu étais seul sur Terre...
T'as vu c'est bien de s'occuper de son âme et n'attends pas d'être dans ta tombe pour t'en rendre compte.
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rosiles a écrit:
assalam alaik
Celui qui recherche la vérité, une seule preuve lui suffit
Sur quoi tu t'appuie et qui ta devancer?
Si on suppose que le juifs disent des conneries,
en face il y a le messager d'Allah que la paix et la bénédiction d'Allah sois sur lui, tu crois qu'il l'aurai laisser parler d'Allah de manière inappropriée sans le réfuter?
Les gens de la sounna disent que le messager d'Allah que la paix et la bénédiction d'Allah sois sur lui, ne se taise pas quand il vois un mal.
--Osera tu dire le contraire?
Le récit contient des enseignement pour les musulmans.
-- le hadith est dans les deux sahih, qui est tu a comparer a nos imams?
-- Toi tu préfère suivre le prêcheur Adnan Ibrahim pros rawafid, que le sahaba Abd Allah Ibn Mascûd, et les imams Al-Bukhârî (n°7451) et Muslim (n° 2786) n'est pas ton style.
L’égarement est un choix.
C'est votre droit de ne pas suivre la révélation, et de suivre vos passion, faite au moins l'effort de ramené quelques chose de solide.
Alhamdulillah, objectif est atteint,
Cheikh Al-Albani (Rahimahu Allah) a dit:
Celui qui recherche la vérité, une seule preuve lui suffit tandis que celui qui suit ses passions, même 1000 preuves ne lui suffiront pas.
L'ignorant peut être instruit [religieusement] mais quant à celui qui suit sa passion, nous ne pouvons rien pour lui.
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Ihssan_57 a écrit:
Tu es dans le dénigrement, calme ta joie.
Je ne souhaite pas faire des recherches, je ne me répèterai pas.
Ce que je vais te rappeler ici c'est le fait que le prophète SAS a mis en garde contre le fait de se disputer dans les divergences en lien avec le din. Rien n'a autant perdu les peuples qui nous ont précédé -et qui ont reçu la Révélation- si ce n'est cela.
Donc, conseil de frère: Zane, fais attention (et nous tous).
Je ne crois pas que les salafis (je parle du groupe) acceptent l'anthropomorphisme et je t'ai dit avec adresse, que ce ne sont que des suppositions (ce sont mes propores interprétations sur leurs sensibilités et l'anthropomorphisme).
Ce n'est pas le plus important pour moi dans l'apprentissage de ma religion.
Ce n'est pas non plus parce que je ne m'intéresse pas trop à cela que je ne m'intéresse à rien. Pour répondre à ta question quelque peu violente en bas dans ton texte...
Je ne cite jamais ou presque Al Albani ra7imaho Llah concernant des avis juridiques sur telle ou telle question. Il est d'abord et avant tout un spécialiste du hadith, pas un juriste.
Par contre, je t'invite pour améliorer ton comportement et tes bases religieuses toi et tout le monde à te procurer la dernière édition du Jardin des vertueux de l'imam Nawawi Allah ira7mo dont l'authenticité des a7adiths compilés dans cet ouvrage, a été revu par l'imam Al Albani, spécialiste en la matière. C'est bien de l'admettre aussi...
Daesh est condamné par les salafis dont les savants ont été les premiers à lancer une mise en garde alors dommage que les partisans de Daesh ne soient pas des salafis, ça nous aurait fait beaucoup de bien, avoue-le si tu es raisonnable. Donc, t'es dans les amalgames et c'est bel et bien dangereux ce qui témoigne de ton animosité acharnée envers les salafis.
Dès lors que j'obéis à Allah et Son Messager, moi comme n'importe qui, salafi ou autre: je suis dans le haqq, point.
Sommes-nous toujours dans le haqq? Réfléchis bien à cela...
Réfléchis bien...
Réfléchis encore sachant qu'Allah te voit comme si tu étais seul sur Terre...
T'as vu c'est bien de s'occuper de son âme et n'attends pas d'être dans ta tombe pour t'en rendre compte.
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rosiles a écrit:
Qui a Attribuer a Allah les 5 Doigts, les savants ou la révélation?
La preuve contres
les négateurs des Attribut d'Allah
hadith rapporté par Al-Bukhârî (n°7451) et Muslim (n° 2786)
« Un rabbin est venu au Messager d’Allah (r) et lui a dit :
« Ô Muhammad, certes Allah placera le ciel sur un doigt, la Terre sur un doigt, les montagnes sur un doigt, les arbres et les fleuves sur un doigt et le reste de la création sur un doigt, puis dira :
« Je suis le Roi ». Le Messager d’Allah (r) se mit à rire [en signe d’approbation] et récita ce verset :
{Ils n’ont pas estimé Allah comme Il devrait l’être alors qu’au Jour de la Résurrection, Il fera de la terre entière une poignée, et les cieux seront pliés dans sa [main] droite. Gloire à Lui ! Il est au-dessus de ce qu’ils Lui associent.}Sourate Az-Zumar, verset 67. Et Allah est le plus savant.
hadith rapporté par Al-Bukhârî (n°7451) et Muslim (n° 2786) atteste de cela, d’après cAbd Allah Ibn Mascûd
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Ihssan_57 a écrit:
Salam a. wa r. wa b,
C'est une bonne analyse.
Certaines traductions françaises du texte arabe dans la sourate Al moulk (La Royauté) indiquent que rien ne retient les oiseaux de tomber si ce n'est les doigts du Tout Miséricordieux. En outre, sans l'action divine, les oiseaux qui volent de leurs ailes ne pourraient échapper aux lois de la pesanteur... les savants salafis ne le comprendraient-ils pas?
Allah soub7anaho ne ressemble en rien à Ses créatures et je doute que les salafis nient cela mais ce n'est que supposition je le reconnais.
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FM3S2R a écrit:
Salam alayk
@ Ihssan_57:
Tu dis : "Certaines traductions françaises du texte arabe dans la sourate Al moulk (La Royauté) indiquent que rien ne retient les oiseaux de tomber si ce n'est les doigts du Tout Miséricordieux. En outre, sans l'action divine, les oiseaux qui volent de leurs ailes ne pourraient échapper aux lois de la pesanteur... les savants salafis ne le comprendraient-ils pas?"
Evidemment il ne s'agit pas de Doigts. La signification nous dit que les oiseaux s'ils ne tombent pas c'est grâce à l'Ordre d'Allah (Doigts), par les lois qu'Il a créé. Au même titre prenons par exemple l'avion : Pour pouvoir rester dans l'air et en altitude, il a besoin d'une puissance (les réacteurs ou les hélices), d'une dynamique (les ailes) et du carburant nécessaire lors d'un voyage.
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Roi de Coeur a écrit:
je ne connais aucun musulman digne de ce nom ou un chrétien ou un juif qui choisit de s'égarer. au contraire, ils disent tous nous sommes les élus de Dieu, nous pensons être guider. Loin de nous la mauvaise comprehension.
Citation
Roi de Coeur a écrit:
je ne connais aucun musulman digne de ce nom ou un chrétien ou un juif qui choisit de s'égarer. au contraire, ils disent tous nous sommes les élus de Dieu, nous pensons être guider. Loin de nous la mauvaise comprehension.
mon frère rosiles, il faut que t'arrêtes de nous parler de ce monde parallèle au notre qui n'existe pas. C'est Allah qui égare et guide, on a du mérite ou inversement, mais c'est surement pas nous les seigneurs de notre predestination.
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Iris_ a écrit:
Salam aleykoum,
Ce qui est troublant c'est que ce mouvement "la salafiya" n'est connue et largement suivit qu'en occident. De plus elle est largement relayé par des savants saoudiens?
Pourquoi?
J'aimerais comprendre pourquoi en.indonesie,inde,pakistan mais aussi au mali,senagal,ce mouvement est bcp moins populaire.
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FM3S2R a écrit:
Salam alayk
@ Rosiles
Le Coran est là et il y a l'interprétation dans le Coran
sourate nuh verset 37: "Et construis l'arche sous Nos yeux et selon notre révélation": "..sous Nos yeux", 'cela signifie SOUS NOTRE VISION, ou NOTRE REGARD'.
sourate qasas verset 88: "toute chose périra sauf Sa Face", 'Ici Allah utilise le mot Face pour se référer à Lui, tout doit périr sauf Sa Face signifie TOUT SAUF LUI'...
sourate fath verset 10 "..la Main d'Allah est sur leurs mains", 'cela signifie qu'Il est avec eux, qu'Il entend leurs déclarations et témoigne de leurs assertions, qu'Il a pleine connaissance de leur intérieur comme de leur extérieur..' Signifie LA PROXIMITÉ.
Allah n'a ni corps, ni lieu, ni membres, ni image, Il existe sans endroit et sans comment. Tous ces versets et comme beaucoup d'autres utilisent la métaphore qui est très présente dans la langue arabe. Aucune personne douée de raison (comme aucun commentateur du Coran digne de ce nom) n'a eu la bêtise de tomber dans ce panneau.
Citation
FM3S2R a écrit:
On te connaît par coeur, ta manière d'exposer, les mêmes clichés, les mêmes réflexions, A la fin ça devient fatiguant d'entendre les mêmes choses, avec un disque rayé. Tu demandes des preuves chaque fois, et quand on t’emmène quelque chose, tu te faufiles comme le faisait un autre salafi.
Citation
FM3S2R a écrit:
Salam alayk
@ Rosiles :
On te connaît par coeur, ta manière d'exposer, les mêmes clichés, les mêmes réflexions, A la fin ça devient fatiguant d'entendre les mêmes choses, avec un disque rayé. Tu demandes des preuves chaque fois, et quand on t’emmène quelque chose, tu te faufiles comme le faisait un autre salafi.
Cheikh Al-Albani (Rahimahu Allah) a dit:
Celui qui recherche la vérité, une seule preuve lui suffit tandis que celui qui suit ses passions, même 1000 preuves ne lui suffiront pas.
Ce qu'il a dit vaut aussi pour toi.
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a écrit:
Hadith rapporté par Al-Bukhârî (n°7451) et Muslim (n° 2786) qui évoque les Doigt d'Allah. Sois, le choix de l'accepter comme les gens de la sunna, ou la rejeter.La meilleure des voies, est la voie du Prophète (sallallahu ’alayhi wa salam) son opposé est la bid'a, il y a le choix a faire ici.
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Zane a écrit:
Tout les salafy et même içi reconnaissent que Al Albani n'a aucune ijaza et a étudié seul, c'est en rien une référence ... Bien qu'on doit le respect pour le travaille qu'il a fournis, rahmatou LLAHy 3aleyh. Pour être mouhaddith ou hafidh dans le hadith, il faut apprendre les ahadith, Al Albani ne les apprennait pas. IL y a des références beaucoup plus sérieuse dans le hadith ... Avec tout le respect qu'on lui doit.
La seule personne chez qui il a puisé son fiqh était son pére qui était Faqih. Son même pére l'a rejeté vers ses 20 ans qu'il avait une vision erroné de la religion.
Je t'invite aussi par la même occasion à vérifier les avis d'An Nawawi sur at tasswwuf et les asha3ira ... Tu verras qu'avec les critères de mise en garde qu'on retrouve chez les salafy, An Nawawi serait considéré comme le plus grand des égarés. Attaché au taqlid, grand soufi ... Ca en fait des tares pour les wahaby. --'
J'ai jamais dis que les Salafy reconnaissait DAESH ... Mais DAESH utilise le littéralisme que la Salafya a initié, c'est une réalité. C'est fou de vouloir dire le contraire ... Maintenant, que les Salafy reconnaissent DAESH ou pas, peu importe, c'est eux qui l'ont enfanté.
Baraka ALLAHou fik pour tes conseils.
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Heimerdinger a écrit:
Parce que l'occident est arrosé par les pétro-dollars saoudien...
[www.lesechos.fr]
[www.letemps.ch]
La jeunesse occidentale est une bonne cible de manipulations pour le futur... Il n'y a pas que les dirigeants occidentaux qui ont des pensées "impérialistes"
et pour le reste des pays, un début de réponse à la fin du deuxieme article :
"Il observe un «éveil» en Afrique où, en 2013, a été créée la Ligue des oulémas du Sahel (Algérie, Maroc, Burkina Faso, Mali, Mauritanie, Niger). Ces capitales, Rabat en tête, font désormais de grands efforts pour former des imams hors de l’influence wahhabite." C'est ce qu'il manque par exemple en France.
Photo supprimée par le membre
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