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le vrai islam au maroc : ou se cache t-il????
r
19 mai 2010 14:52
Citation
boutrioult1 a écrit:
Citation
rizlaine54 a écrit:
salam aux marocain et bonjour aux francophone si il y en a

je voulais savoir pk a la télé on a pas de présentatrice voilée??? si une émission respecte le code islamique pk pas??

de plus pk on a "limite honte d'etre musulman" c l'impression que j'ai de nous marocains surtt au maroc car en europe

malgrés les sale détracteur on fait tt pr pratiquer l'islam au maroc non???? pk

hamdoula j'ai pu voir une émission sur des mourchidates de rabat qui oeuvrez pr les musulmans pk on en parle pas plus

pk on laisse des marocain non musulman imposez leur vision c pas parce ke eux donne l'argent ke on doit se taire sur notre

religion , notre culture!!

qu'en pensez vous?
avez vous la meme vision si non dite moi je me trompe surement??
pour est-ce une tare de vouloir etre musulmane de porter le voile , faire le ramadan , ses 5 priére......

barak allah o fikoum

Est ce que une nana qui ne met pas le voile est automatiquement une non musulmane?? Si oui, j'aimerai connaitre tes sources...

alor celle que tu appel une "nana" si celle ci a decider de ne pas porter le voile c une musulmane non pratiquante apres je peu pas te dire si elle est croyante ou non c a elle de voir si elle croit en dieu ou non

le voile est une obligation pour la femme envers dieu et non une soumission envers l'homme si on venait parler de soumission ce serait envers dieu et c tout!!!!

de plus sakki et les autre on va se mettre daccord!

si les immigrés comme vous les présentez sont des personnes orgueilleuse , hypocrite!!

vous vous trompez les MRE sont de plus en plus attiré par l'idée de venir s'expatrier au maroc mais je dis bien mais

l'europe certe ns opprime le droit de pratiquer notre religion ( a voir tout les 6 mois il ns balance une polémique !) mais en contre partit il y a la sécurité financiére ( pr le moment!) , la prise en charge de qualité en santé!! , la justice ,( la liberté et l'égalite on y a pas droit quand on est arabe en france)

au maroc on aimerai cela on esper que ca sera et le jrs ou cela sera il y en aura une paire qui passera de l'autre côté de

la mer!!

ensuite de quel droit vous dite qu'on est mal placé pr parler islam vs abusé!!!!! on fait tout notre possible c bien ce ki ns tien

le plus avec nos origine! ici on se bas pr enseigner l'islam pour que des grand sheikh vienne d'ailleur plusieur st venu

du maroc!!!! donc ne confondez pas comme les francais raciste entre islam et groupe extremiste!!!

au maroc il y a des pbm j'ai le droit d'en parler si je veu qu'il change et surtout j'esper pouvoir participer a ces changement

et j'irai sur le terrain pr les changer !!!!!!!!!!! je me contente pas juste de critiquer sans bouger le pouce!!!

en tt cas je constate qu'on est rejeté des deux côté pas mal la solidarité musulmane !! je parleré pas de solidarité marocaine

elle a pas l'aire d'exister
i
19 mai 2010 15:39
Il faut dire la vérité, le maroc part de plus en plus à la dérive coté religion.
Et ce n'est pas parceque je ne suis pas née labas que je n'ai pas le droit de le dire.
Dés fois il faut savoir critiqué une personne ou un pays pour reveillez les consciences.
Et disant toujours "laissez vivre le maroc comme il veut" c'est ne pas vouloir le bien pour ce pays ou c'est de ne pas trop avoir de conscience religieuse.
Effectivement la Foi est dans le coeur, mais elle doit ce traduire par des actes.
Vous voulez que les musulmans deviennent comme des soit disant crétiens qui ne vont à l'église que pour se marié. Quel hypocrisie.
Moi je veux le bien pour ce pays (maroc), donc je dis ce qu'il ne vas pas.

Pour les présentatrices doivent etre nécéssairement sans voile et habillé comme des filles vulgaires ?
Pour plaire à l'europe ? Nous devons plaire à Dieu avant tout.

Les musulmans se doivent le conseil entre eux.
Je ne juge personne, mais j'ai le droit à la critique !

Merci
c
19 mai 2010 17:32
Citation
inside2323 a écrit:
Il faut dire la vérité, le maroc part de plus en plus à la dérive coté religion.

Si c'était le cas, mais ce ne l'est pas, ça serait une très bonne chose.
La religion n'est plus, et ne l'a été que très brièvement dans son histoire, une question de spiritualité, mais un instrument de pouvoir. Dans ce cas de figure, je me réjouis de son recul dans notre société.
Entendons-nous bien, la religion comme source spirituelle est une bonne chose, mais telle qu'elle est pratiquée et perçue en ce moment, elle est une entrave au progrès social au Maroc.
Nous sommes un pays qui consacre plus d'argent à construire des mosquées que des universités ou des hôpitaux, un pays qui pour chaque avancée des droits de la femme doit se battre contre l'hypocrisie ambiante qui se drape de la religion, un roi qui traîne un titre de Amir el Mouminine comme un boulet parce qu'à chaque réforme les islamistes sont en embuscade pour affaiblir le pays, s'il n'y avait pas d'islam dans chaque recoin de notre structure sociale, il n'y aurait pas d'islamistes ; c'est cette constante référence à la religion dans notre modèle étatique qui rend les Marocains vulnérables aux discours simplistes des barbus.

Quant au post, il est le pathétique symptôme de ce qui nous bloque, une population atteinte par le symdrome de Stockholm, otage d'un mode de pensée et qui réprouve la minorité qui essaie de l'en sortir.

Le jour où un Marocain qui voudra faire une sadda9a construira un dispensaire ou une école au lieu d'une mosquée, alors l'islam aura été compris et il vaudra la peine d'être présent dans notre société. Pour l'instant, c'est juste un système qui génère de l'idiotie et de l'hypocrisie.

P.S : Pour la énième fois, il n'y a rien dans le Coran qui dicte le port du voile...
19 mai 2010 17:45
Citation
rizlaine54 a écrit:
Citation
boutrioult1 a écrit:
Citation
rizlaine54 a écrit:
salam aux marocain et bonjour aux francophone si il y en a

je voulais savoir pk a la télé on a pas de présentatrice voilée??? si une émission respecte le code islamique pk pas??

de plus pk on a "limite honte d'etre musulman" c l'impression que j'ai de nous marocains surtt au maroc car en europe

malgrés les sale détracteur on fait tt pr pratiquer l'islam au maroc non???? pk

hamdoula j'ai pu voir une émission sur des mourchidates de rabat qui oeuvrez pr les musulmans pk on en parle pas plus

pk on laisse des marocain non musulman imposez leur vision c pas parce ke eux donne l'argent ke on doit se taire sur notre

religion , notre culture!!

qu'en pensez vous?
avez vous la meme vision si non dite moi je me trompe surement??
pour est-ce une tare de vouloir etre musulmane de porter le voile , faire le ramadan , ses 5 priére......

barak allah o fikoum

Est ce que une nana qui ne met pas le voile est automatiquement une non musulmane?? Si oui, j'aimerai connaitre tes sources...

alor celle que tu appel une "nana" si celle ci a decider de ne pas porter le voile c une musulmane non pratiquante apres je peu pas te dire si elle est croyante ou non c a elle de voir si elle croit en dieu ou non

le voile est une obligation pour la femme envers dieu et non une soumission envers l'homme si on venait parler de soumission ce serait envers dieu et c tout!!!!

de plus sakki et les autre on va se mettre daccord!

si les immigrés comme vous les présentez sont des personnes orgueilleuse , hypocrite!!

vous vous trompez les MRE sont de plus en plus attiré par l'idée de venir s'expatrier au maroc mais je dis bien mais

l'europe certe ns opprime le droit de pratiquer notre religion ( a voir tout les 6 mois il ns balance une polémique !) mais en contre partit il y a la sécurité financiére ( pr le moment!) , la prise en charge de qualité en santé!! , la justice ,( la liberté et l'égalite on y a pas droit quand on est arabe en france)

au maroc on aimerai cela on esper que ca sera et le jrs ou cela sera il y en aura une paire qui passera de l'autre côté de

la mer!!

ensuite de quel droit vous dite qu'on est mal placé pr parler islam vs abusé!!!!! on fait tout notre possible c bien ce ki ns tien

le plus avec nos origine! ici on se bas pr enseigner l'islam pour que des grand sheikh vienne d'ailleur plusieur st venu

du maroc!!!! donc ne confondez pas comme les francais raciste entre islam et groupe extremiste!!!

au maroc il y a des pbm j'ai le droit d'en parler si je veu qu'il change et surtout j'esper pouvoir participer a ces changement

et j'irai sur le terrain pr les changer !!!!!!!!!!! je me contente pas juste de critiquer sans bouger le pouce!!!

en tt cas je constate qu'on est rejeté des deux côté pas mal la solidarité musulmane !! je parleré pas de solidarité marocaine

elle a pas l'aire d'exister

euuh Il me semble que je t'ai posé une question simple, à la quelle tu as répondu mais sans donner de sources...

J'attends toujours tes sources winking smiley
r
19 mai 2010 18:33
alor monsieur boutriouth dsl pr votre personne j'ai oublier la source c vrai tt le monde ne c pas que ds le saint coran il est

écrit pour les femme de rabattre le voile afin que cacher ses atour aux hommes dit interdit les "mahram" seul on le droit de

voir ses atours voici un long hadith bonne lecture et soit plus gentil ds tes interpellatiion barak allah o fik

le hadith:


Allah Ta^ala dit dans le Qour'an [sourat An-Nour 'ayah 31] :

{ وَقُل لِّلْمُؤْمِنَاتِ يَغْضُضْنَ مِنْ أَبْصَارِهِنَّ وَيَحْفَظْنَ فُرُوجَهُنَّ وَلاَ يُبْدِينَ زِينَتَهُنَّ إِلاَّ مَا ظَهَرَ مِنْهَا وَلْيَضْرِبْنَ بِخُمُرِهِنَّ عَلَى جُيُوبِهِنَّ وَلاَ يُبْدِينَ زِينَتَهُنَّ إِلاَّ لِبُعُولَتِهِنَّ أَوْ آبَائِهِنَّ أَوْ آبَاء بُعُولَتِهِنَّ أَوْ أَبْنَائِهِنَّ أَوْ أَبْنَاء بُعُولَتِهِنَّ أَوْ إِخْوَانِهِنَّ أَوْ بَنِي إِخْوَانِهِنَّ أَوْ بَنِي أَخَوَاتِهِنَّ }

Ainsi 'ibnou ^Abbas ( le cousin du Prophète), ^A'ichah (la femme du Prophète), Sa^id 'ibnou Joubayr et ^Ata' (un grand savant de l'Islam) on interprété :

{ وَلاَ يُبْدِينَ زِينَتَهُنَّ إِلاَّ مَا ظَهَرَ مِنْهَا }

Par : « Et elles ne montrent de leurs corps que les mains et le visage ».

Ainsi la 'ayah signifie : « Dis aux croyantes de préserver leurs regards et de préserver leurs sexes et de ne montrer de leurs corps que le visage et les mains et de couvrir avec leurs voiles le haut de leur poitrine et de ne dévoiler cela qu'à leurs maris ou à leurs pères ou aux pères de leurs maris ou à leurs enfants ou les enfants de leurs maris ou à leurs frères ou aux fils de leurs frères ou aux fils de leurs sœurs ».

Par ailleurs Abou Dawoud a rapporté dans son recueil As-sounan que Asma' la fille de Abou Bakr est rentrée auprès du Prophète avec des vêtements fins alors le Messager de Allah, salla l-Lahou ^alayhi wa sallam s'est détourné d'elle et il a dit :

« يا أسماء إن المرأة إذا بلغت المحيض لم تصلح أن يُرى منها إلا هذا وهذا »

Ce qui signifie : « Ô Asma' la femme quand elle devient pubère il n'est valable de voire d'elle que cela et cela » et il a indiqué son visage et ses mains (du Prophète), [rapporté par Abou Dawoud ].

Le Messager de Allah, salla l-Lahou ^alayhi wa sallam a dit :

« لا طاعة لمخلوق في معصية الخالق »

( la ta^ata limakhlouqin fi ma^siyati l-Khaliq )

ce qui signifie : « Pas d'obéissance à une créature en désobéissance au Créateur » [rapporté par At-Tirmidhiyy].



Sais-tu ce qu'est le tissu des milles merveilles ?
Un voile précieux sur un visage aux milles splendeurs
Ainsi l'éclat de la lune a éclipsé le soleil
Afin que seules les étoiles demeurent,
Elles illuminent et émerveillent Le visage éclatant de ma sœur ;
La louange est à Dieu le Créateur ;
Lui Qui créa la femme, et Lui accorda une grâce
Et de sa pudeur, Il fit une source de noblesse
Ma sœur est gracieuse sans besoin d'audace
Ma sœur est gracieuse, pudique, pleine de liesse…
Couverte par milles fils de coutures
Semblables à milles étoiles filantes
C’est là certes la meilleure des couvertures
Qui embellit toute femme croyante…




La louange est à Allah, le Créateur du monde.


seul les personne réfléchis comprendron ce hadith
X
19 mai 2010 19:06
Citation
chelhman a écrit:
Citation
inside2323 a écrit:
Il faut dire la vérité, le maroc part de plus en plus à la dérive coté religion.

Si c'était le cas, mais ce ne l'est pas, ça serait une très bonne chose.
La religion n'est plus, et ne l'a été que très brièvement dans son histoire, une question de spiritualité, mais un instrument de pouvoir. Dans ce cas de figure, je me réjouis de son recul dans notre société.
Entendons-nous bien, la religion comme source spirituelle est une bonne chose, mais telle qu'elle est pratiquée et perçue en ce moment, elle est une entrave au progrès social au Maroc.
Nous sommes un pays qui consacre plus d'argent à construire des mosquées que des universités ou des hôpitaux, un pays qui pour chaque avancée des droits de la femme doit se battre contre l'hypocrisie ambiante qui se drape de la religion, un roi qui traîne un titre de Amir el Mouminine comme un boulet parce qu'à chaque réforme les islamistes sont en embuscade pour affaiblir le pays, s'il n'y avait pas d'islam dans chaque recoin de notre structure sociale, il n'y aurait pas d'islamistes ; c'est cette constante référence à la religion dans notre modèle étatique qui rend les Marocains vulnérables aux discours simplistes des barbus.

Quant au post, il est le pathétique symptôme de ce qui nous bloque, une population atteinte par le symdrome de Stockholm, otage d'un mode de pensée et qui réprouve la minorité qui essaie de l'en sortir.

Le jour où un Marocain qui voudra faire une sadda9a construira un dispensaire ou une école au lieu d'une mosquée, alors l'islam aura été compris et il vaudra la peine d'être présent dans notre société. Pour l'instant, c'est juste un système qui génère de l'idiotie et de l'hypocrisie.

P.S : Pour la énième fois, il n'y a rien dans le Coran qui dicte le port du voile...

Une grande partie des Mosquées est construite par les fidèles eux-mêmes. La non construction d'universités n'a rien à voir avec l'Islam puisque l'Islam encourage l'acquisition du savoir et combat l'ignorance, cette maladie dont tu sembles atteint à en juger de tes propos.

Pour ce qui est des droits de la femme et de l'homme, c'est encore grâce à l'Islam si le Maroc n'est pas devenu un bordel géant ou plus personne ne connait son père ni sa mère, que les épidémies de MST n'ont pas fait de ravages et qu'il y a un minimum d'ordre. Car les Arabes/Berbères sont rustres, il leur faut de l'ordre. Or le pouvoir central est faible, dans la majorité des pays du sud. L'Islam est un excellent moyen de régulation des tensions et d'auto-discipline.

Pour ce qui est du "discours simpliste" des barbus, tu n'es pas sans savoir que les pays Arabes ont fait l'expérience du socialisme et du nationalisme qui en matière de simplisme, tutoient les cimes. Le niveau des "Islamistes", dans la plupart des pays du Maghreb et au PO est largement supérieur à la moyenne. L'image de l'Islamiste rustre et inculte est le fruit de ton imagination.

Si tu connaissais un tant soit peu l'histoire de ton pays, tu saurais que le Maroc, selon les canons de l'époque contemporaine, a toujours été "Islamiste" (structure sociale, économique et politique basée sur la Shari'ah). Et ce, jusqu'à l'apparation de tes géniteurs idéologiques, les occidentaux, dont tu sembles être un rejeton ou un rebut idéologique.

Pour ce qui est des dispensaires et des hôpitaux, ce n'est pas au peuple de se substituer aux pouvoirs publics. Le peuple n'a pas à pourvoir aux prérogatives de l'Etat régalien. L'Islam n'a rien à voir là dedans, en faire un catalyseur des échecs est un comble de mauvaise foi.

Citation
a écrit:
P.S : Pour la énième fois, il n'y a rien dans le Coran qui dicte le port du voile...

A mon avis, l'Islam t'es aussi étranger que le bon sens.
r
19 mai 2010 19:25
Citation
Rastapopûlos a écrit:
Citation
chelhman a écrit:
Citation
inside2323 a écrit:
Il faut dire la vérité, le maroc part de plus en plus à la dérive coté religion.

Si c'était le cas, mais ce ne l'est pas, ça serait une très bonne chose.
La religion n'est plus, et ne l'a été que très brièvement dans son histoire, une question de spiritualité, mais un instrument de pouvoir. Dans ce cas de figure, je me réjouis de son recul dans notre société.
Entendons-nous bien, la religion comme source spirituelle est une bonne chose, mais telle qu'elle est pratiquée et perçue en ce moment, elle est une entrave au progrès social au Maroc.
Nous sommes un pays qui consacre plus d'argent à construire des mosquées que des universités ou des hôpitaux, un pays qui pour chaque avancée des droits de la femme doit se battre contre l'hypocrisie ambiante qui se drape de la religion, un roi qui traîne un titre de Amir el Mouminine comme un boulet parce qu'à chaque réforme les islamistes sont en embuscade pour affaiblir le pays, s'il n'y avait pas d'islam dans chaque recoin de notre structure sociale, il n'y aurait pas d'islamistes ; c'est cette constante référence à la religion dans notre modèle étatique qui rend les Marocains vulnérables aux discours simplistes des barbus.

Quant au post, il est le pathétique symptôme de ce qui nous bloque, une population atteinte par le symdrome de Stockholm, otage d'un mode de pensée et qui réprouve la minorité qui essaie de l'en sortir.

Le jour où un Marocain qui voudra faire une sadda9a construira un dispensaire ou une école au lieu d'une mosquée, alors l'islam aura été compris et il vaudra la peine d'être présent dans notre société. Pour l'instant, c'est juste un système qui génère de l'idiotie et de l'hypocrisie.

P.S : Pour la énième fois, il n'y a rien dans le Coran qui dicte le port du voile...

Une grande partie des Mosquées est construite par les fidèles eux-mêmes. La non construction d'universités n'a rien à voir avec l'Islam puisque l'Islam encourage l'acquisition du savoir et combat l'ignorance, cette maladie dont tu sembles atteint à en juger de tes propos.

Pour ce qui est des droits de la femme et de l'homme, c'est encore grâce à l'Islam si le Maroc n'est pas devenu un bordel géant ou plus personne ne connait son père ni sa mère, que les épidémies de MST n'ont pas fait de ravages et qu'il y a un minimum d'ordre. Car les Arabes/Berbères sont rustres, il leur faut de l'ordre. Or le pouvoir central est faible, dans la majorité des pays du sud. L'Islam est un excellent moyen de régulation des tensions et d'auto-discipline.

Pour ce qui est du "discours simpliste" des barbus, tu n'es pas sans savoir que les pays Arabes ont fait l'expérience du socialisme et du nationalisme qui en matière de simplisme, tutoient les cimes. Le niveau des "Islamistes", dans la plupart des pays du Maghreb et au PO est largement supérieur à la moyenne. L'image de l'Islamiste rustre et inculte est le fruit de ton imagination.

Si tu connaissais un tant soit peu l'histoire de ton pays, tu saurais que le Maroc, selon les canons de l'époque contemporaine, a toujours été "Islamiste" (structure sociale, économique et politique basée sur la Shari'ah). Et ce, jusqu'à l'apparation de tes géniteurs idéologiques, les occidentaux, dont tu sembles être un rejeton ou un rebut idéologique.

Pour ce qui est des dispensaires et des hôpitaux, ce n'est pas au peuple de se substituer aux pouvoirs publics. Le peuple n'a pas à pourvoir aux prérogatives de l'Etat régalien. L'Islam n'a rien à voir là dedans, en faire un catalyseur des échecs est un comble de mauvaise foi.

Citation
a écrit:
P.S : Pour la énième fois, il n'y a rien dans le Coran qui dicte le port du voile...

A mon avis, l'Islam t'es aussi étranger que le bon sens.

allah o akbar

franchement cela me rassure et j'ai enfin ma reponse au poste moi ki pensez que l'islam na pas de place au maroc

au contraire je vois qu'elle en a une mais pk elle est caché??? a la télé on a pas l'impression d'une islam présente

l'islam a tout de bénéfique se sont les musulman qui non rien de bénéfique c fort dommage on a un trésor dont on

sousestime la valeur!!! allah y hadina
a
19 mai 2010 19:30
Chelhman , tu as comme un florilège de tout ce qui peut se faire de mieux (pire) dans le maniement de la langue de bois.
Quand tu parle du concret on te répond par le discours maintes fois ressassé et en droite ligne de la pensée distillée depuis des lustres


Citation
Rastapopûlos a écrit:
Citation
chelhman a écrit:
Citation
inside2323 a écrit:
Il faut dire la vérité, le maroc part de plus en plus à la dérive coté religion.

Si c'était le cas, mais ce ne l'est pas, ça serait une très bonne chose.
La religion n'est plus, et ne l'a été que très brièvement dans son histoire, une question de spiritualité, mais un instrument de pouvoir. Dans ce cas de figure, je me réjouis de son recul dans notre société.
Entendons-nous bien, la religion comme source spirituelle est une bonne chose, mais telle qu'elle est pratiquée et perçue en ce moment, elle est une entrave au progrès social au Maroc.
Nous sommes un pays qui consacre plus d'argent à construire des mosquées que des universités ou des hôpitaux, un pays qui pour chaque avancée des droits de la femme doit se battre contre l'hypocrisie ambiante qui se drape de la religion, un roi qui traîne un titre de Amir el Mouminine comme un boulet parce qu'à chaque réforme les islamistes sont en embuscade pour affaiblir le pays, s'il n'y avait pas d'islam dans chaque recoin de notre structure sociale, il n'y aurait pas d'islamistes ; c'est cette constante référence à la religion dans notre modèle étatique qui rend les Marocains vulnérables aux discours simplistes des barbus.

Quant au post, il est le pathétique symptôme de ce qui nous bloque, une population atteinte par le symdrome de Stockholm, otage d'un mode de pensée et qui réprouve la minorité qui essaie de l'en sortir.

Le jour où un Marocain qui voudra faire une sadda9a construira un dispensaire ou une école au lieu d'une mosquée, alors l'islam aura été compris et il vaudra la peine d'être présent dans notre société. Pour l'instant, c'est juste un système qui génère de l'idiotie et de l'hypocrisie.

P.S : Pour la énième fois, il n'y a rien dans le Coran qui dicte le port du voile...

Une grande partie des Mosquées est construite par les fidèles eux-mêmes. La non construction d'universités n'a rien à voir avec l'Islam puisque l'Islam encourage l'acquisition du savoir et combat l'ignorance, cette maladie dont tu sembles atteint à en juger de tes propos.

Pour ce qui est des droits de la femme et de l'homme, c'est encore grâce à l'Islam si le Maroc n'est pas devenu un bordel géant ou plus personne ne connait son père ni sa mère, que les épidémies de MST n'ont pas fait de ravages et qu'il y a un minimum d'ordre. Car les Arabes/Berbères sont rustres, il leur faut de l'ordre. Or le pouvoir central est faible, dans la majorité des pays du sud. L'Islam est un excellent moyen de régulation des tensions et d'auto-discipline.

Pour ce qui est du "discours simpliste" des barbus, tu n'es pas sans savoir que les pays Arabes ont fait l'expérience du socialisme et du nationalisme qui en matière de simplisme, tutoient les cimes. Le niveau des "Islamistes", dans la plupart des pays du Maghreb et au PO est largement supérieur à la moyenne. L'image de l'Islamiste rustre et inculte est le fruit de ton imagination.

Si tu connaissais un tant soit peu l'histoire de ton pays, tu saurais que le Maroc, selon les canons de l'époque contemporaine, a toujours été "Islamiste" (structure sociale, économique et politique basée sur la Shari'ah). Et ce, jusqu'à l'apparation de tes géniteurs idéologiques, les occidentaux, dont tu sembles être un rejeton ou un rebut idéologique.

Pour ce qui est des dispensaires et des hôpitaux, ce n'est pas au peuple de se substituer aux pouvoirs publics. Le peuple n'a pas à pourvoir aux prérogatives de l'Etat régalien. L'Islam n'a rien à voir là dedans, en faire un catalyseur des échecs est un comble de mauvaise foi.

Citation
a écrit:
P.S : Pour la énième fois, il n'y a rien dans le Coran qui dicte le port du voile...

A mon avis, l'Islam t'es aussi étranger que le bon sens.
Pour défendre une femme , il faut commencer par la respecter Etre tolérant , c'est faire un TOLLE A L'ERRANCE
r
19 mai 2010 19:37
azl95

si pr toi tu ne te sens pas musulman c ton choix!!!! ne ns l'impose pas!!!

vs avez choisi de ne pas appartenir a l'islam voila c votre choix mais alor que faite vous ici sur ce poste??

et svp tu peu rep a mon message azl95
s
19 mai 2010 21:34
vous plein droit de choisir entre les multiformes de l islam
le taliban , l islam turc, indonésien saoudien, pakistanais

jihadiste, salfiste sounite chiite ; et chacun de ces formes à son système de mode mais l habit ne fait pas .......


dans un hadith le prophète ( sala allaho alyhi wa salam a dit ( satankassimo oumatti ila 60 firka koloha fi annar ila wahida :ahl asounna
a
19 mai 2010 21:52
Vous êtes qui vous pour decider si je suis musulman ou ne le suis pas?
Vous êtes qui pour vous substituer à Dieu mon crèateur et decider de la force de ma foi.
Vous êtes qui pour decreter que je n'appartiens pas à l'Islam?
Vous êtes qui pour croire que vous êtes plus musulmans que les marocains du Maroc et decider comme vous le dites plus haut que vous allez rentrer au Maroc pour remettre dans le droit chemin ces marocains ègarés?


Une fois de plus vous avez encore beaucoup à comprendre à l'islam avant de juger les autres à la place du createur.
Apprenez la modestie dans votre croyance, apprener la tolerance indiquée par l'Islam et on reparlera.
Le Maroc ne vous a pas attendu pour pratiquer un Islam d'ouverture de comprehension et de tolèrance , cela a commencé il ya dèjà des siecles en Andalousie.

Comme l'a si bien dit chelhman, le pobleme du Maroc est un probleme de corruption, de choix de developpement culturel.
Nous avons besoin d'universités d'ecole d'enseignants de technologie, notre priere nous pouvons la faire dans n'importe quel lieu, nul besoin de faste, de propagande et surout d'apparence.
L'Islam , ne se montre pas , ne se vend pas , il se vit entre le croyant et son Dieu.

Allah yahdina
Citation
rizlaine54 a écrit:
azl95

si pr toi tu ne te sens pas musulman c ton choix!!!! ne ns l'impose pas!!!

vs avez choisi de ne pas appartenir a l'islam voila c votre choix mais alor que faite vous ici sur ce poste??

et svp tu peu rep a mon message azl95
Pour défendre une femme , il faut commencer par la respecter Etre tolérant , c'est faire un TOLLE A L'ERRANCE
c
19 mai 2010 22:31
Citation
Rastapopûlos a écrit:
Une grande partie des Mosquées est construite par les fidèles eux-mêmes. La non construction d'universités n'a rien à voir avec l'Islam puisque l'Islam encourage l'acquisition du savoir et combat l'ignorance, cette maladie dont tu sembles atteint à en juger de tes propos

Contradiction dans une même phrase et validation de ce que j'avais écrit finalement. Le fait que les Marocains construisent des mosquées au lieu de dispensaires ou d'écoles est très exactement le problème, c'est un geste égoiste qui part d'une croyance que celui qui construit une mosquée ira au paradis. Peut-être une réminiscence des débuts de l'islam où il fallait favoriser l'expansion mais ça n'a aucune base dans le Coran.
Au lieu de faire un geste plus en phase avec la base de l'islam, pour te reprendre "l'acquisition du savoir et combat l'ignorance", on construit des lieux de culte sans aucune valeur ajoutée citoyenne. L'islam n'est pas une religion d'édifices et le musulman peut prier au milieu d'un champ et sa prière est valable.

Citation
a écrit:
Pour ce qui est des droits de la femme et de l'homme, c'est encore grâce à l'Islam si le Maroc n'est pas devenu un @#$%& géant ou plus personne ne connait son père ni sa mère, que les épidémies de MST n'ont pas fait de ravages et qu'il y a un minimum d'ordre. Car les Arabes/Berbères sont rustres, il leur faut de l'ordre. Or le pouvoir central est faible, dans la majorité des pays du sud. L'Islam est un excellent moyen de régulation des tensions et d'auto-discipline.

Comme dit Azl95, tu débites des discours lénifiants maintes fois ressassés. L'Europe est devenu "un @#$%& géant ou plus personne ne connait son père ni sa mère" ? Elle s'est enfin développé quand elle a séparé les pouvoirs étatiques des Eglises, quand on a arrêté de gérer les sociétés par l'irrationnel.
Quant à réguler les tensions et l'auto-discipline, tu devrais lire la rubrique judiciaire dans la presse et voir de quoi sont capables les Marocains, la peur de la punition divine n'a pas l'air de bcp traumatiser certains.
L'islam est surtout un levier de pouvoir dans les pays du Sud dont tu parles, et son mélange aux affaires de l'Etat freine considérablement les avancées sociales. Il faut être de mauvaise foi pour prétendre le contraire, marrant comme ceux qui veulent plus d'islam dans la société vivent confortablement planqués dans des pays laïques où la religion a été remis dans son rôle d'accompagnateur spirituel et non de gestionnaire des affaires des citoyens, il serait plus hônnete de migrer vers des cieux plus musulmans, l'Arabie Saoudite serait parfaite finalement, non ?
Ah oui ! J'oubliais. C'est parce que le vrai islam n'est pas appliqué au Maroc que nous en sommes là, encore un discours lénifiant visant à se rassurer.

Citation
a écrit:
Si tu connaissais un tant soit peu l'histoire de ton pays, tu saurais que le Maroc, selon les canons de l'époque contemporaine, a toujours été "Islamiste" (structure sociale, économique et politique basée sur la Shari'ah). Et ce, jusqu'à l'apparation de tes géniteurs idéologiques, les occidentaux, dont tu sembles être un rejeton ou un rebut idéologique.

L'islam a été nécessaire pour structurer un pays tribal, y apporter une administration, un système juridique..etc mais il a fait son temps, il est en opposition frontale avec des besoins de réformes modernes, prenons juste le cas de l'héritage des femmes. C'est l'obstination des musulmans à ne pas réformer l'islam qui nous a mis dans cette situation. Hassan II avait dit un jour dans une interview que "l'islam était une religion évolutive", sa phrase est restée lettre morte.
Quant au "rebut idéologique", le débat n'interdit pas la courtoisie...

Citation
a écrit:
Pour ce qui est des dispensaires et des hôpitaux, ce n'est pas au peuple de se substituer aux pouvoirs publics. Le peuple n'a pas à pourvoir aux prérogatives de l'Etat régalien. L'Islam n'a rien à voir là dedans, en faire un catalyseur des échecs est un comble de mauvaise foi.

Si justement, le peuple a son mot à dire sur la direction prise dans la gestion publique. Tu trouves normal que dans un hôpital public on te demande d'amener tes draps et ton oreiller en cas d'hospitalisation ? Que des gens meurent faute de soins les plus rudimentaires ? Que des gamins s'entassent à 50 dans des salles de classe (cas véridique du côté de Ouarzazate) ? Mais qu'en même temps l'Etat donne des permis de bâtir à tour de bras pour des mosquées ?
Mais quels Marocains oseraient s'opposer à la construction d'une mosquée en faveur d'une école ou d'un dispensaire ? Imagine de quoi ils seraient traités, ici même dans ce forum.
Quand le ministre des transports veut faire une réforme que les Marocains refusent, ils bloquent la capitale économique du pays, quand leurs gosses s'entassent des salles de classe ou n'ont pas de soins dans les hôpitaux alors des mosquées poussent comme des champignons, c'est le silence total, soit par aveuglement découlant de l'irrationnel, soit par peur de la vindicte populaire.
On a un sérieux problème dans notre pays quand on est aveugles à ce point.
s
19 mai 2010 22:41
Salam,

Je suis entièrement d'accrod avec toi sakki, le jour ou on arretera de diaboliser le corps de la femme, de traiter l'homme comme un éternel être faible (guidé par son entre-jambe) qu'il faut absolument protéger en couvrant la femme on aura fait un grand pas vers l'avant!!!

Pour la posteuse, le fait que les présentatrices télé ne soient pas voilées cela ne fait en rien d'elles de moins bonnes musulmanes que celles voilées, à un certain moment faut arrêter de mettre le voile sur le meme pied de priorité que les 5 autres préceptes...

Citation
sakki a écrit:


bonsoir à vous toutes et tous

je suis triste de lire, certain écrit insultant

oser dire que le Maroc n'est pas musulman, c'est insulter l'islam dire que le maroc ne pratique pas mieux l'islam que son

frère l'Algérie c'est insulter l'islam toutes ces médisances à mon avis sans fondement!!

dans quel pays il n'y a pas de touristes sans dérapage? sexualité homosexualité et autres vices? lequel ?

dans quel pays il n'y a pas de corruption qu'il soit pays civilisé , riche pauvre ou du quart monde?

comment cracher au visage de ce monde occidental, et pourtant nos parents ou nous même venus et

avions pris le risque de mourir pour venir vivre sur son sol, pour jouir et vivre dignement de notre travail avec un grand confort?

pourquoi évoquer le peuple algérien frère qui a payé très voire trop cher la barbarie de soit disant musulman (le fis)?

est ce que ? celles qui ne se voilent pas ne sont pas autant muslmanes que les voilées?

est ce que l'islam c'est le voile? ce n'est plus la foi? est ce que l'islam c'est la barbe?

celles qui font du sport, du cinéma, théâtre,la haute couture, la mode , ne sont pas des musulmanes?

Ce n'est pas les barbus soit disant des vrais musulmans qui ont égorgé nos frères Algériens je dis bien Ils ont égorgé

femmes hommes enfants, jeunes et vieillards?

pourquoi nous les musulmans au lieu de s'intéresser aux progrès on s'intéresse uniquement au sexe féminin ?

pourquoi le peu de femmes musulmanes instruites cadres supérieurs elles ne portent pas le voile ? et pourtant elles sont

musulmanes pratiquantes(docteurs, sénatrices, pilotes, prof, directrices de gros groupes?

pourquoi des femmes (dare alhadite alhassania) au maroc et al azahare en égypte docteurs en théologie elles ne portent

pas de voile?

à moins que les individu qui postent sur ce forum sont plus aptes à donner le vrai islam ?

sont ils sont plus musulmans qu'eux? pour qu'ils soient cohérent ils doivent revenir à leur pays d'origine vivre comme ils

souhaitent leur vrai islam parce que en occident, on va de mal en pire
bonne soirée
X
19 mai 2010 22:53
Bon j'avais commencé à répondre mais j'ai effacé mon message. La stupidité du premier paragraphe est venue à bout de ma résolution. Je ne vais pas débattre avec un athée de l'importance de la Religion au Maroc...



Modifié 1 fois. Dernière modification le 19/05/10 22:56 par Rastapopûlos.
s
19 mai 2010 23:08
les islamistes ont tué OMAR BEJNALLOUN en 1975 ( leader socialiste)
ils ont tué LMAATI BOUMLI etudiant / oujda en 92
ils ont tué AIT JID BENISSA étudiant / Fès 93
est ce que vous vous vous souvenez de 16 mai 2003 ? une 40 aine de morts ! à casablanca est c pour quoi?
s
19 mai 2010 23:30
Citation
sa3d02 a écrit:
vous plein droit de choisir entre les multiformes de l islam
le taliban , l islam turc, indonésien saoudien, pakistanais

jihadiste, salfiste sounite chiite ; et chacun de ces formes à son système de mode mais l habit ne fait pas .......


dans un hadith le prophète ( sala allaho alyhi wa salam a dit ( satankassimo oumatti ila 60 firka koloha fi annar ila wahida :ahl asounna

exacte fin le débat est levé le compte il y est
merci
qu'on arrête d'empoisonner la société avec nos différents modes de traduire de falsifier, de rejeter, d'imposer, de créer de nouvelles méthodes de se camoufler, au non de la religion chérie l'islam
bref nous récoltons le fruit de nos conduites différentes des uns et des autres pour créer des tentions et donner l'occasion aux législateurs occidentaux de mettre en oeuvre pour discréditer les ressortissants arabo musilmans
attendons nous à des lois abjectes, attendons nous des lois et discriminations à outrances, envers nos jeunes déjà mis à l'écart après cette vague du voile et du burqua nous inventerons au non de l'islam quoi comme problèmes?
bonne soirée
je hais l'hypocrisie
s
20 mai 2010 00:11
Citation
rizlaine54 a écrit:
salam aux marocain et bonjour aux francophone si il y en a

je voulais savoir pk a la télé on a pas de présentatrice voilée??? si une émission respecte le code islamique pk pas??

de plus pk on a "limite honte d'etre musulman" c l'impression que j'ai de nous marocains surtt au maroc car en europe

malgrés les sale détracteur on fait tt pr pratiquer l'islam au maroc non???? pk

hamdoula j'ai pu voir une émission sur des mourchidates de rabat qui oeuvrez pr les musulmans pk on en parle pas plus

pk on laisse des marocain non musulman imposez leur vision c pas parce ke eux donne l'argent ke on doit se taire sur notre

religion , notre culture!!

qu'en pensez vous?
avez vous la meme vision si non dite moi je me trompe surement??
pour est-ce une tare de vouloir etre musulmane de porter le voile , faire le ramadan , ses 5 priére......

barak allah o fikoum



pourquoi des présentatrice voilés? pourquoi pas un rideau tout noir c mieux. pourquoi même la télé puisque il existe des courant qui considèrent que la télé est HARAM? même les canapés et les sddari sont HARAM sans parler de chansons théâtre cinéma .
20 mai 2010 11:27
Merci pour ta réponse.

Citation
rizlaine54 a écrit:
alor monsieur boutriouth dsl pr votre personne j'ai oublier la source c vrai tt le monde ne c pas que ds le saint coran il est

écrit pour les femme de rabattre le voile afin que cacher ses atour aux hommes dit interdit les "mahram" seul on le droit de

voir ses atours voici un long hadith bonne lecture et soit plus gentil ds tes interpellatiion barak allah o fik

Ah parceque tu as jugé que je suis "peu gentil" lors de mes deux interventions? eye popping smiley

Citation
rizlaine54 a écrit:
le hadith:


Allah Ta^ala dit dans le Qour'an [sourat An-Nour 'ayah 31] :

{ وَقُل لِّلْمُؤْمِنَاتِ يَغْضُضْنَ مِنْ أَبْصَارِهِنَّ وَيَحْفَظْنَ فُرُوجَهُنَّ وَلاَ يُبْدِينَ زِينَتَهُنَّ إِلاَّ مَا ظَهَرَ مِنْهَا وَلْيَضْرِبْنَ بِخُمُرِهِنَّ عَلَى جُيُوبِهِنَّ وَلاَ يُبْدِينَ زِينَتَهُنَّ إِلاَّ لِبُعُولَتِهِنَّ أَوْ آبَائِهِنَّ أَوْ آبَاء بُعُولَتِهِنَّ أَوْ أَبْنَائِهِنَّ أَوْ أَبْنَاء بُعُولَتِهِنَّ أَوْ إِخْوَانِهِنَّ أَوْ بَنِي إِخْوَانِهِنَّ أَوْ بَنِي أَخَوَاتِهِنَّ }

Ainsi 'ibnou ^Abbas ( le cousin du Prophète), ^A'ichah (la femme du Prophète), Sa^id 'ibnou Joubayr et ^Ata' (un grand savant de l'Islam) on interprété :

{ وَلاَ يُبْدِينَ زِينَتَهُنَّ إِلاَّ مَا ظَهَرَ مِنْهَا }

Par : « Et elles ne montrent de leurs corps que les mains et le visage ».

Ainsi la 'ayah signifie : « Dis aux croyantes de préserver leurs regards et de préserver leurs sexes et de ne montrer de leurs corps que le visage et les mains et de couvrir avec leurs voiles le haut de leur poitrine et de ne dévoiler cela qu'à leurs maris ou à leurs pères ou aux pères de leurs maris ou à leurs enfants ou les enfants de leurs maris ou à leurs frères ou aux fils de leurs frères ou aux fils de leurs sœurs ».

Par ailleurs Abou Dawoud a rapporté dans son recueil As-sounan que Asma' la fille de Abou Bakr est rentrée auprès du Prophète avec des vêtements fins alors le Messager de Allah, salla l-Lahou ^alayhi wa sallam s'est détourné d'elle et il a dit :

« يا أسماء إن المرأة إذا بلغت المحيض لم تصلح أن يُرى منها إلا هذا وهذا »

Ce qui signifie : « Ô Asma' la femme quand elle devient pubère il n'est valable de voire d'elle que cela et cela » et il a indiqué son visage et ses mains (du Prophète), [rapporté par Abou Dawoud ].

Le Messager de Allah, salla l-Lahou ^alayhi wa sallam a dit :

« لا طاعة لمخلوق في معصية الخالق »

( la ta^ata limakhlouqin fi ma^siyati l-Khaliq )

ce qui signifie : « Pas d'obéissance à une créature en désobéissance au Créateur » [rapporté par At-Tirmidhiyy].



Sais-tu ce qu'est le tissu des milles merveilles ?
Un voile précieux sur un visage aux milles splendeurs
Ainsi l'éclat de la lune a éclipsé le soleil
Afin que seules les étoiles demeurent,
Elles illuminent et émerveillent Le visage éclatant de ma sœur ;
La louange est à Dieu le Créateur ;
Lui Qui créa la femme, et Lui accorda une grâce
Et de sa pudeur, Il fit une source de noblesse
Ma sœur est gracieuse sans besoin d'audace
Ma sœur est gracieuse, pudique, pleine de liesse…
Couverte par milles fils de coutures
Semblables à milles étoiles filantes
C’est là certes la meilleure des couvertures
Qui embellit toute femme croyante…

La louange est à Allah, le Créateur du monde.

seul les personne réfléchis comprendron ce hadith

Est ce que tu sais lire l'arabe? (c'est une question toute innocente)
Je viens de lire les hadits et le verset coranique que tu as menstionné dans ta réponse en arabe. Laisse moi te dire, qu'ils ne contient ni le mot "main" ("yad" : main - "yadaïn" : les deux mainS - "Aydi" au pluriel) ni "visage" (ouajh : visage - "Awjoh" ou "wojouh" = visageS)...

à partir de ce constat, je me permets de ne pas être d'accord avec la totalité de ces traductions en français...



Modifié 1 fois. Dernière modification le 20/05/10 11:30 par boutrioult1.
r
20 mai 2010 11:39
Citation
rizlaine54 a écrit:
salam aux marocain et bonjour aux francophone si il y en a

je voulais savoir pk a la télé on a pas de présentatrice voilée??? si une émission respecte le code islamique pk pas??

de plus pk on a "limite honte d'etre musulman" c l'impression que j'ai de nous marocains surtt au maroc car en europe

malgrés les sale détracteur on fait tt pr pratiquer l'islam au maroc non???? pk

hamdoula j'ai pu voir une émission sur des mourchidates de rabat qui oeuvrez pr les musulmans pk on en parle pas plus

pk on laisse des marocain non musulman imposez leur vision c pas parce ke eux donne l'argent ke on doit se taire sur notre

religion , notre culture!!

qu'en pensez vous?
avez vous la meme vision si non dite moi je me trompe surement??
pour est-ce une tare de vouloir etre musulmane de porter le voile , faire le ramadan , ses 5 priére......

barak allah o fikoum
je ne suis pas de votre avis car je suis contre le voile d'abord pour des raisons de securite ! mais aussi parce que des lois ont etaient votees au maroc pour proteger la femme ...en plus la religion doit etre du domaine prive car c'est avant tout une question de foi d'aileur pour etre musulman or la foi ne s'achete pas ..et il y a meme un proverbe qui dit "l'habit ne fait le moine " tout comme le voile ne fait pas une bonne musulmane !!
e
20 mai 2010 13:11
Salem à tous,

En Europe tu lutte pour t'affirmer, pour exister dans un environnement hostile à ta simple présence, car tu es différente, tu es étrangère malgré que tu aies la nationalité, malgré que tu sois née ici

Au Maroc, les marocain n'ont pas ce "besoin", ils sont chez eux, vivent librement leur religion, ils n'ont pas besoin d'afficher (à la télé ou ailleurs) leur appartenance religieuse

Tu me diras que porter le voile n'a pas pour but d'afficher son appartenance religieuse mais pour pratiquer sa religion, OK, mais porter le voile comme faire la prière, le ramadan, manger halal, ne pas boire d'alcool .... Reste un élement d'un tout, et deux personnes pratiquant l'islam de la même manière restent différentes par leur foi, par leur cœur

Pourquoi vouloir imposer à une présentatrice télé (que tu ne connais pas) des choix qui t'appartiennent?

De plus pourquoi associé l'islam, cette religion si PROFONDE à un voile, pourquoi pas l’associé à la consommation d’alcool, après tout le voile c'est un élément comme il y en a mille autre....

Je vais te dire pourquoi, parce que le voile est la partie visible, tu t’arrêtes aux apparences !!!!

Un homme (même s'il boit, fume un pétard ......à l'occasion, trompe sa femme, la bat .....à l'occasion) reste un musulman et on dit Allah yhdih (que Dieu le guide) Amine

Une femme, qu'on ne connaît ni d'Ève, ni d'Adam, sur le simple constat qu'elle ne porte pas le voile, non seulement on la condamne et la classe avec les non musulman mais on condamne tout un pays de près de 40 millions d'habitants.....

Je le répète, on ne cache pas le soleil avec la main:

C’est vrais que la société marocaine n'est pas reluisante, c'est vrais que l'islam DEVRAIT nous aider à aller mieux, mais pas comme vous le pensez,

Porter le voile, faire les prières, le ramadan c'est la partie visible de la religion c'est bien mais le PLUS IMPORTANT c'est la partie invisible de notre religion, ce qui reste entre nous et nous, notre foi, notre bonté, la compassion, travailler sur soi-même, car nous autre être humain, sommes envieux, haineux, égoïste, raciste, et j'en passe

Les actes que nous posons au quotidien, est le reflet de notre FOI, soyons bon avec nous même, avec les autres, soyons tolérants, ne nous précipitons pas pour juger les autres, analysons plus tôt nos propre actes, pour qui faisons nous ce que nous faisons, pour nous, pour Allah notre créateur, ou pour le REGARD des AUTRES, pour nous ou pour qu’on dise de nous qu’on est bon musulman ?!

Si chacun de nous fournissait autan d’effort à se rendre meilleurs que ce qu’il investit comme effort à regarder les erreurs des autres, nous ne serions pas là….



Citation
rizlaine54 a écrit:
salam aux marocain et bonjour aux francophone si il y en a

je voulais savoir pk a la télé on a pas de présentatrice voilée??? si une émission respecte le code islamique pk pas??

de plus pk on a "limite honte d'etre musulman" c l'impression que j'ai de nous marocains surtt au maroc car en europe

malgrés les sale détracteur on fait tt pr pratiquer l'islam au maroc non
???? pk


hamdoula j'ai pu voir une émission sur des mourchidates de rabat qui oeuvrez pr les musulmans pk on en parle pas plus

pk on laisse des marocain non musulman imposez leur vision c pas parce ke eux donne l'argent ke on doit se taire sur notre

religion , notre culture!!

qu'en pensez vous?
avez vous la meme vision si non dite moi je me trompe surement??
pour est-ce une tare de vouloir etre musulmane de porter le voile , faire le ramadan , ses 5 priére......

barak allah o fikoum
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