Citation
piducas a écrit:
La moitié des versets : une répétition de menaces de damnation et châtiments de toutes sortes à qui ne se soumettrait pas.
Ce matraquage se révèle redoutablement efficace quant à l'impact qu'il a sur la majorité des esprits.
Un aperçu :
55. Certains d'entre eux ont cru en lui, d'autres d'entre eux s'en sont écartés. l'Enfer leur suffira comme flamme (pour y brûler). 56. Certes, ceux qui ne croient pas à Nos Versets, (le Coran) Nous les brûlerons bientôt dans le Feu. Chaque fois que leurs peaux auront été consumées, Nous leur donnerons d'autres peaux en échange afin qu'ils goûtent au châtiment. Allah est certes Puissant et Sage!
Sourate 4, versets 55-56
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piducas a écrit:
La moitié des versets : une répétition de menaces de damnation et châtiments de toutes sortes à qui ne se soumettrait pas.
Ce matraquage se révèle redoutablement efficace quant à l'impact qu'il a sur la majorité des esprits.
Un aperçu :
55. Certains d'entre eux ont cru en lui, d'autres d'entre eux s'en sont écartés. l'Enfer leur suffira comme flamme (pour y brûler). 56. Certes, ceux qui ne croient pas à Nos Versets, (le Coran) Nous les brûlerons bientôt dans le Feu. Chaque fois que leurs peaux auront été consumées, Nous leur donnerons d'autres peaux en échange afin qu'ils goûtent au châtiment. Allah est certes Puissant et Sage!
Sourate 4, versets 55-56
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piducas a écrit:
La moitié des versets : une répétition de menaces de damnation et châtiments de toutes sortes à qui ne se soumettrait pas.
Ce matraquage se révèle redoutablement efficace quant à l'impact qu'il a sur la majorité des esprits.
Un aperçu :
55. Certains d'entre eux ont cru en lui, d'autres d'entre eux s'en sont écartés. l'Enfer leur suffira comme flamme (pour y brûler). 56. Certes, ceux qui ne croient pas à Nos Versets, (le Coran) Nous les brûlerons bientôt dans le Feu. Chaque fois que leurs peaux auront été consumées, Nous leur donnerons d'autres peaux en échange afin qu'ils goûtent au châtiment. Allah est certes Puissant et Sage!
Sourate 4, versets 55-56
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Frèrdogan a écrit:
Salam,
Moreno Al Ajamî est loin d'être une référence, c'est même tout l'inverse.
Salam.
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CHN-W a écrit:
Assalāmou 'alaykoum wa rahmatoullāh.
Le Sunnisme a effacé son historicité alors qu'il a été inventé et établi grâce au pouvoir politique 200 ans après la mort du Prophète ﷺ .
La contamination par la misogynie et les pratiques et croyances juives est claire.
Les 'oulama pourront nous expliquer ce qu'est la demi-lapidation, lapidation tirée des hadiths authentiques en contradiction avec le Qour'an.
Wassalāmou 'alaykoum wa rahmatoullāh.
Sourate 4 - Verset 25 :
[...] Si, une fois engagées dans le mariage, elles commettent l'adultère, elles reçoivent la moitié du châtiment qui revient aux femmes libres mariées. [...]
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Yabinaute© a écrit:
Aleykoum Salam Frèrdogan,
Je sais bien qu’il n’est pas une référence pour la majorité des musulmans. Perso, je trouve ses analyses intéressantes… Mais je suis complètement ouvert à la discussion.
Penses-tu qu’il se trompe dans ses analyses ou considères-tu qu’il sait pertinemment qu’il est dans l’erreur et serait plutôt manipulateur ? Pourquoi ? Est-ce que tu remets en questions ses compétences en tant que docteur spécialisé dans ce qu’il dit être ?
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Frèrdogan a écrit:
La moitié ? Tu es sûr ?
Le terme Janna (Paradis) au singulier et au pluriel a été employé 143 fois, contre 77 fois pour Jahanname (Enfer).
Si matraquage il devait y avoir, ce serait entre autres, pour la Miséricorde et la Générosité dont les croyants ont choisi de croire, faisant naitre un amour envers leur Seigneur.
Puisque tu n'as pas cité la suite de ton Verset je vais le faire pour toi :
S4 V57 : Et quant à ceux qui ont cru et fait de bonnes œuvres, bientôt Nous les ferons entrer aux Jardins sous lesquels coulent des ruisseaux. Ils y demeureront éternellement. Il y aura là pour eux des épouses purifiées. Et Nous les ferons entrer sous un ombrage épais.
----------------------
S47 V15 : Voici la description du Paradis qui a été promis aux pieux: il y aura là des ruisseaux d'une eau jamais malodorante, et des ruisseaux d'un lait au goût inaltérable, et des ruisseaux d'un vin délicieux à boire, ainsi que des ruisseaux d'un miel purifié. Et il y a là, pour eux, des fruits de toutes sortes, ainsi qu'un pardon de la part de leur Seigneur.
----------------------
S35 V32-35 : Ensuite, Nous fîmes héritiers du Livre ceux de Nos serviteurs que Nous avons choisis. Il en est parmi eux qui font du tort à eux-mêmes, d'autres qui se tiennent sur une voie moyenne, et d'autres avec la permission d'Allah devancent [tous les autres] par leurs bonnes actions; telle est la grâce infinie.
33 Les jardins d'Eden où ils entreront, parés de bracelets en or ainsi que de perles; et là, leurs vêtements sont de soie.
34 Et ils diront: « Louange à Allah qui a écarté de nous l'affliction. Notre Seigneur est certes Pardonneur et Reconnaissant.
35 C'est Lui qui nous a installés, par Sa grâce, dans la Demeure de la stabilité, où nulle fatigue, nulle lassitude ne nous touchent. »
Citation
Frèrdogan a écrit:
Le terme châtiment (3adhab) ne peut être expliqué par la mort.
S27 V21 : Je la châtierai sévèrement ! ou je l'égorgerai ! ou bien elle m'apportera un argument explicite. »
La'u`adhibannahu `Adhābāan Shadīdāan 'Aw La'adhbaĥannahu 'Aw Laya'tiyanī Bisulţānin Mubīnin
Le Coran expliqué par le Coran, et l'argument des Khawaridj que tu as repris bêtement tombe à l'eau.
Il n'est donc pas question de lapidation dans ton Verset puisqu'Allah a spécifié que la moitié concernait le châtiment. Étymologie : Un châtiment est une punition adressée à un vivant.
De plus au début du Verset le terme Al Muhssanat est traduit par femmes libres et le même en fin de Verset serait femmes libres mariées ? Pourquoi ?
C'est à travers le Sunnisme que tu as pu lire un Coran...
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Yabinaute© a écrit:
Salut piducas,
Je trouve que ce que tu dis est intéressant. J’ai eu un ressenti un peu similaire lorsque j’ai commencé à m’intéresser à la religion… je me demandais si suivre ce que j’avais compris du Coran par peur d’aller en Enfer pouvait réellement être quelque chose qui ferait que je mérite le Paradis. Je ne sais pas si tu me suis… en gros je me trouvais assez hypocrite.
Bref, j’ai longtemps cogité dessus et puis, avec le temps… j’ai vu les choses d’une façon différente.
Je suis curieux d’avoir ton point de vue sur cette impression de menace/récompenses aka bâton/carotte qui parfois ressort dans les propos de personnes avec qui je discute. Qu’en penses-tu ? Je peux te demander quelles sont tes croyances en matière de religion ?
Au plaisir !
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CHN-W a écrit:
Assalāmou 'alaykoum wa rahmatoullāh.
Le Sunnisme a effacé son historicité alors qu'il a été inventé et établi grâce au pouvoir politique 200 ans après la mort du Prophète ﷺ .
La contamination par la misogynie et les pratiques et croyances juives est claire.
Les 'oulama pourront nous expliquer ce qu'est la demi-lapidation, lapidation tirée des hadiths authentiques en contradiction avec le Qour'an.
Wassalāmou 'alaykoum wa rahmatoullāh.
Sourate 4 - Verset 25 :
[...] Si, une fois engagées dans le mariage, elles commettent l'adultère, elles reçoivent la moitié du châtiment qui revient aux femmes libres mariées. [...]
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piducas a écrit:
" je me demandais si suivre ce que j’avais compris du Coran par peur d’aller en Enfer pouvait réellement être quelque chose qui ferait que je mérite le Paradis. Je ne sais pas si tu me suis"
Oui, je vois ce que tu veux dire.
Qui a le plus de mérite ? : la bonne action du croyant, motivé par la peur des foudres divines et qui attend un retour sur investissement. Ou la même bonne action, faite par un incroyant, juste par bonté de cœur ?
Dieu privilégie-t-il la bonne action désintéressée, ou faut-il qu'elle se fasse dans le cadre de son culte, faute de quoi elle est considérée comme nulle et non avenue ?
Penser que Dieu privilégie la flagornerie et le culte de Sa personne à la pure bonté de cœur, c'est avoir une bien piètre idée de Dieu. Voire, lui faire offense.
Citation
Frèrdogan a écrit:
Accepterais-tu de te faire opérer par un plombier et mettre ainsi ta vie entre ses mains ?
Je ne vais pas te lister ses aberrations pour la simple et bonne raison qu’elles sont nombreuses. Et elles le sont parce que son but n’est pas de faire l’exégèse Coranique.
D’ailleurs il le voudrait qu’il ne le pourrait pas. Nan son but est de produire en toute conscience une nouvelle exégèse qui se démarque de celle que nous avons hérité du Prophète asws.
Au delà de la légitimité académique non reconnue, cet individu ne semble avoir aucune limite pour aboutir à son objectif de tout remettre en cause. Quel intérêt ? Pour qui ? Pour aboutir à quoi ? Il ne met donc pas sa logique au profit des Textes mais il les adapte au service de la sienne, C’est un schéma on ne peut plus pervers.
Il n’est donc pas et ne sera jamais une référence et il ne convient pas à un Musulman ayant une once d’amour pour sa Religion de consulter ses écrits et encore moins de les diffuser, sauf à être considéré comme un complice dans son projet…
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piducas a écrit:
" je me demandais si suivre ce que j’avais compris du Coran par peur d’aller en Enfer pouvait réellement être quelque chose qui ferait que je mérite le Paradis. Je ne sais pas si tu me suis"
Oui, je vois ce que tu veux dire.
Qui a le plus de mérite ? : la bonne action du croyant, motivé par la peur des foudres divines et qui attend un retour sur investissement. Ou la même bonne action, faite par un incroyant, juste par bonté de cœur ?
Dieu privilégie-t-il la bonne action désintéressée, ou faut-il qu'elle se fasse dans le cadre de son culte, faute de quoi elle est considérée comme nulle et non avenue ?
Penser que Dieu privilégie la flagornerie et le culte de Sa personne à la pure bonté de cœur, c'est avoir une bien piètre idée de Dieu. Voire, lui faire offense.