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Nadia Yassine : la « monarchie ne convient pas au Maroc » « la fin du...
B
8 juin 2005 12:29
Argaz, Yassine n´est pas le seul a avoir denoncer le regime de Hassan II! Tu sors ca d´ou? Tous ceux qui sont passé par Tazmamart, derb moulay cherif, Kenitra et autre. Ils sont quoi a ton avis? Par contre c´est le seul qui n´a pas subit la vengence du Makhzen....cherchez l´erreur!
r
8 juin 2005 13:04
Vador a écrit:
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> Une interview incendiaire vient d¹être accordée à
> l¹hebdomadaire «Al Ousbouia Aljadida» par Nadia
> Yassine juste après son retour des Etats-Unis où
> elle a effectué un voyage au cour duquel elle a
> donné plusieurs conférences sur le Maroc et eu des
> entretiens avec divers acteurs U.S. A lui seul, le
> titre de l¹interview est révélateur de l¹insolence
> de son auteur et de la protection dont elle semble
> bénéficier : «La monarchie ne convient pas au
> Maroc. La fin du régime est imminente». C¹est donc
> à visage découvert que les intégristes se
> manifestent désormais au point d¹oser qualifier le
> Maroc de véritable prison pour le peuple dont il
> sera délivré par les soins du mouvement
> intégriste. Les intentions sont donc claires de la
> part de ces milieux obscurantistes qui considèrent
> que le moment est venu de passer à l¹attaque.
> Peut-on, dès lors, ignorer ces agissements et ne
> pas réagir sous prétexte que ce ne sont là que des
> «bobards» et des paroles en l¹air ? A notre avis,
> non. Cette offensive, qui intervient à un moment
> où la mouvance intégriste multiplie les
> initiatives aussi bien sur le plan national que
> sur le plan international ne doit pas être prise à
> la légère et mérite une riposte ferme et résolue
> de la part de tous les démocrates qui ont à c¦ur
> de mettre notre pays sur les rails du progrès et
> de la modernité qui ne sauraient s¹accommoder de
> l¹anarchie et du laxisme envers tous ceux qui
> prônent la violence, fut-elle verbale. Longtemps,
> le pouvoir a couvé le mouvement intégriste pour
> contrebalancer l¹influence du mouvement
> progressiste qui luttait pour la démocratie, le
> développement économique et social et la justice.
> Le résultat est là pour attester de l¹erreur
> commise.
> Il n¹est que temps pour réparer les dégâts.
>
> source : Albayane
>
> __________________________________________________
> ______________________________
>
>
> et il y en a qui veulent voir le PJD au pouvoir en
> 2007

ces guignoles d'al bayane (PPS) ont peut-etre oublié qu'ils scandaient les mêmes slogans "à bas la monarchie" il y a encore 30 ans!!! mais maintenant ils ont retourné leurs vestes...cette bande d'hypocrites, vous faites honte à la gauche, au communistes et aux humains tout court!!

ex-Yabiladien
r
8 juin 2005 13:07
mag3 a écrit:
-------------------------------------------------------
> Madame Yassine se prend-elle pour El Kahina ?
>
> La monarchie au Maroc a ses mots et ses maux comme
> dans tout régime mais au moins c'est la seule voix
> qui a su réunir les Marocains depuis Mohammed V et
> son exil à Madagascar, son retour à la
> mère-patrie, Hassan II et sa Marche Verte et la
> récupération de notre territoire le fameux Sahara,
> et maintenant Mohammed VI qui tente de corriger
> les erreurs de son père et de Basri qui ont voulu
> nous voiler la face, nous priver de liberté et de
> démocratie.
>
> Mais quand Madame Yassine prendra le pouvoir pour
> devenir reine ou présidente que Dieu nous préserve
> de ce mal, que va-t-elle nous proposer ?
>
> De commencer par des exécutions sommaires dans les
> terrains de foot au vu du monde entier, de couper
> les mains aux voleurs, de jeter la pierre à tout
> celui qui pratique l'adultère, de trancher la
> gorge aux criminelles après la prière du vendredi
> dans la grande place de la mosquée HassanII à
> Casablanca ?
>
> Peut-être aussi pour assurer la sécurité créer une
> police comme les autres ils ont UNE POLICE SCOTT
> LAND YARD et elle va certainement l'appeler
> police SCOTT LOMOKOK (Tais-toi @#$%& de ta mère)
> comme disent certains vulgairement.
>
> Laissez le Maroc comme il est Madame Yassine et
> proposez-nous comment vous envisagez de lutter
> contre la pauvreté, l'analphabétisme, la
> prostitution, le chômage et les maux qui rongent
> notre pays.
>
> Oufkir, Ababou, Medbouh et les autres ont tenté le
> coup avant vous. Nous connaissons le résultat. Un
> bain de sang, des familles spoliées, emprisonnées,
> exécutées, la vengeance et encore la veangeance
> jusqu'à l'avènement de M6...
>
> Croyez-vous que ce sera facile de passer d'un
> régime à un autre ? Avec les mots oui bien sûr
> mais surtout avec les maux Madame Yassine. Alors
> vous voulez créer la dissencion ? La zizanie entre
> arabe, berbère, partis politique, royalistes et
> républicains ? Barbus et non barbus ? Marocains
> Musulmans et Marocains Juifs ou Chrétiens parce
> qu'ils existent, il ne faut pas plus le nier mais
> il faut respecter le choix de tout un chacun ? Ou
> bien, allons-nous balancer tout ce beau monde aux
> requins ?
>
> Il y a des choses auxquelles on ne doit pas
> toucher, ce sont les seules qui ne font pas de
> différence entre Arabe et Berbère. M6 réunit les
> deux, berbère de sa maman, arabe de son papa.
>
> Mais vous Madame Yassine avec tous mes respects ?
> Présentez-vous ? Vous êtes qui ? Que proposez-vous
> pour nous sortir de ce pétrin ? Un changement de
> régime ... Non merci...
>
> Je tiens à rappeler que je discute librement et
> cela n'engage que moi. Si vous voulez intervenir,
> faites-le sans insultes pour éclairer nos
> lanternes.
>
> Personneellement, je ne crois pas les dires des
> gens qui se cachent derrière la religion pour
> s'octroyer le pouvoir. La politique est loin de la
> religion, la combinaison entre les deux est
> toujours fatale.
>
> sans rancune
>
> mag3


tu regardes trop la RTM !!
ex-Yabiladien
c
8 juin 2005 13:34
Maroc, espoirs, faits et soucis
A. Moutawakil est le président des cercles politiques de Al Adl Wa Al Ihssan, il se penche sur la situation du pays et préconise une refonte des institutions.



Lorsque le Maroc a récupéré son Indépendance en 1956, l'événement a été accueilli avec un grand soulagement à travers le pays tout entier. (…) Ainsi, lorsque le Sultan Mohamed V, s'adressant à une grande foule devant le palais à Rabat, a annoncé la fin de la tutelle et du Protectorat, de nombreuses personnes parmi celles qui étaient présentes ont été tellement envahies par l'émotion qu'elles s'étaient évanouies, alors que « le tonnerre des applaudissements et les cris de joie stridents des femmes pouvaient être entendus partout dans la ville » (1).


Grands Espoirs
Parlant du programme politique, Mohamed V a souligné dans le même discours qu'il se proposait d'installer un gouvernement indépendant en vue de « constituer des institutions démocratiques qui émaneraient des élections libres et fondées sur le principe de la séparation des pouvoirs sous une monarchie constitutionnelle » (2). D'autres déclarations à cet effet étaient nombreuses à l'époque, notamment pendant les premiers mois de l'Indépendance. (…) En effet, les grandes promesses qui accompagnaient l'avènement de l'Indépendance ont permis de fixer un haut niveau de critères quant à la confiance du peuple dans le discours officiel et les développements futurs attendus. Peu après, on croyait que les questions de la pauvreté extrême, de l'analphabétisme, de la santé publique, que les problèmes sociaux, économiques et politiques seraient traités. (…) Aussi, il semblait qu'il n'y avait aucun doute ou différence entre le type de gouvernement à installer au Maroc. Une monarchie constitutionnelle, c'est-à-dire quelque chose de similaire au système britannique où le monarque règne mais ne gouverne pas, était la moindre à être envisagée. La monarchie elle-même ne semblait pas être hostile à cette opinion, ou peut-être était-il prudent de ne rien dire à son propos à l'époque. Toutefois, elle a franchement rejeté l'idée de ceux qui voulaient en finir complètement avec la monarchie. Cinq ans s'étaient écoulés depuis lors et le Maroc était encore sans Constitution, ni Parlement élu, ni mécanismes convenus en vue de contrôler le pouvoir du gouvernement. Néanmoins, la corruption, l'injustice, le népotisme et d'autres maux sociaux, économiques et politiques sévissaient. Mettre le pays sur la voie du progrès était encore hors de portée. La confiance publique était certainement secouée, mais elle ne s'était pas effondrée (…).
Lorsque le nouveau Roi Hassan II est monté sur le trône, il était entièrement conscient des attentes du peuple et des conséquences de la perte de leur confiance dans une époque assez sensible. Pour cette raison, il n'a pas hésité à faire les déclarations qui conviennent à l'occasion et remonter le moral du peuple. Il a promis de suivre la politique de son père en vue de compléter l'édification d'un Maroc moderne et fort. Il a affirmé dans différents discours son engagement vis-à-vis des aspirations du peuple. (…)
Maintenant, cinq décennies se sont écoulées depuis l'Indépendance, et, on le dit, lorsque l'on atteint la cinquantaine, un bilan doit être dressé.


Faits durs
Qu'avons-nous obtenu après cinquante ans de la vie de ce pays ? (…) Nous devons considérer les données statistiques et les observations suivantes qui, à propos, émanent pour la plupart des sources officielles ou préparées par des institutions qui ne sont pas hostiles au régime marocain (3). Environ 20 % de la population de 29 millions vit sous le seuil de pauvreté. Le revenu par habitant d'environ 67 % de la population est inférieur à la moyenne. Le chômage est supérieur à 20 % (1999) et de 30 % parmi les nouveaux diplômés-universitaires. Presque la moitié des adultes est illettrée (48,3 %), avec 83 % d'analphabétisme chez les femmes dans les zones rurales. La dette non encore réglée (19,6 milliards de dollars en 1998) représente environ 56 % du produit national brut, ce qui nécessite environ 25 % des revenus de l'export pour le service de la dette. La croissance économique n'a pas dépassé en moyenne 2,5 % au cours de la dernière décennie alors que la main-d'œuvre dans la zone urbaine s'accroît de plus de 5 % par an. Cinq femmes trouvent quotidiennement la mort pour des causes liées à la grossesse. Il existe une disparité flagrante entre les zones urbaines et les zones rurales du Maroc en ce qui concerne l'accès à l'eau potable, au système sanitaire, au logement, à l'éducation, aux opportunités de croissance économique et aux services sociaux.
La recherche de perspectives économiques meilleures pousse les habitants dans le monde rural à trouver refuge dans les bidonvilles. (…) La qualité de l'enseignement est médiocre et la formation professionnelle ne cible pas les priorités exigées par les conditions de l'emploi. Chaque année, des milliers risquent leur vie en tentant de s'enfuir à travers le détroit de Gibraltar en Europe où le salaire moyen est 20 fois supérieur à celui du Maroc. Le régime a pratiquement toléré la culture d'environ 134.000 hectares de hachisch, kif, faisant ainsi du Maroc le plus grand exportateur du hachisch. Les finances publiques semblent précaires. La dégradation de ressources naturelles, la pollution industrielle urbaine et la pollution agricole menacent la base productive de l'économie, les écosystèmes, la santé humaine et la productivité. Les 44 prisons du Maroc sont surpeuplées avec des conditions malsaines appartenant à un autre âge. La corruption, la violence, les maladies, les abus sexuels infligés aux enfants se multiplient rapidement. Les contraintes administratives ainsi que la corruption très répandue continuent d'entraver l'investissement et les transactions commerciales ; ainsi, pour le Maroc, la chance pour se mettre sur la voie de la croissance durable semble continuellement être insaisissable. L'incapacité du gouvernement à établir et mettre en œuvre une stratégie économique claire a privé le Maroc de combler ses déficits en matière économique et sociale. La Constitution actuelle met la plupart des pouvoirs politiques réels entre les mains de la Monarchie. Dans l'un de ses articles, « Le Monde » maintient que le Monarque n'a rien fait en vue de changer un système absolutiste dans lequel quelques courtiers non élus prennent toutes les décisions (4).
Le prince Moulay Hicham aurait dit que la Monarchie se doit de forcer l'allure de la modernisation si les Marocains veulent mettre un terme à un système de gouvernement despotique (5).


Vue sombre ?
Est-ce que la situation est si sombre ou s'agit-il d'une question de perspective ? Le Maroc souffre-t-il d'une crise grave ou est-il confronté aux problèmes courants que l'on trouve dans la plupart des pays ?
Selon un grand nombre d'observateurs, marocains et étrangers, la situation pourrait être plus sombre que ce que les statistiques sociales semblent suggérer. Toutefois, ce qui inquiète vraiment à juste titre, c'est la détérioration qui n'a cessé de s'accroître, surtout à cause des phénomènes récemment répandus. Ceux-ci comportent : le maintien du système de népotisme dans ce qui est habituellement désigné comme « la nouvelle ère », la prédominance du Palais sur la communauté des affaires « qui craint de concurrencer une Monarchie qui jouit de pouvoirs quasi-absolus » (6) et le trucage des élections pour garantir les résultats voulus et aggraver une scène politique déjà fragmentée. De tels développements ne peuvent que confirmer l'argument de ceux qui croient que la situation en général est catastrophique et que le Maroc pourra se diriger bel et bien vers l'écroulement. Cependant, d'autres personnes, y compris, bien sûr, l'ancienne garde qui domine encore l'établissement politique, ne partagent pas ce type d'analyse. Elles prétendent que ce triste tableau est brossé par les ennemis du Maroc et qu'il est loin de la réalité. Elles maintiennent que le Maroc a réalisé un progrès considérable dans tous les domaines et on doit seulement comparer la situation du pays lorsqu'il a obtenu son Indépendance et sa situation d'aujourd'hui en vue de voir comment les choses ont évolué. Il est important également de noter les signes forts de « la nouvelle ère » tels que la dernière réforme du Code du statut personnel en 2003 et la constitution d'une Commission de l'Equité et de la Réconciliation en vue de réparer les abus en matière des droits de l'Homme dans le passé et venir en aide aux victimes. Les autorités marocaines pourraient ajouter que les médias jouissent d'une plus grande liberté par rapport à tous les autres pays arabes. (…)


Préoccupations Légitimes
(…) Ainsi, il est difficile de nier la crise actuelle dont les effets sont ressentis partout et par tout le monde à l'exception de ceux qui ont des droits acquis. Un bon nombre d'observateurs indépendants, qui ne peuvent pas être accusés d'être partiaux vis-à-vis de la cause marocaine ou de prêcher pour leur saint, ont insisté sur la gravité de la situation actuelle et ont analysé ces différents aspects inquiétants. Le régime lui-même a admis dans des rares moments de probité que les maux socio-économiques qui frappent le pays sont tellement sérieux que feu le roi Hassan II aurait dit que le Maroc est menacé par une crise cardiaque. Comme c'est le cas, est-il possible d'ignorer les faits dramatiques et continuer de brosser un tableau idyllique de ce qui semble une situation désespérée ? Malheureusement, certains pensent encore que la situation se présente bien et sont prêts à s'accrocher à leur position avec acharnement en vue de maintenir leurs privilèges et d'empêcher les réformes nécessaires. Si cela était le cas, il y aurait lieu de réfléchir sur la manière de sortir de l'inertie actuelle. Les problèmes du Maroc, selon plusieurs analystes, ne peuvent être résolus dans les circonstances actuelles et ne peuvent non évidemment pas attendre plus longtemps. Une percée s'avère une nécessité pressante et absolue. Comment et quand cela pourrait-il arriver ? Devons-nous attendre toute cette décennie pour obtenir un indice significatif, sinon une réponse décisive ?


m
8 juin 2005 16:54
raw_daw, tu mens comme tu respires. Et tu as tout faux. J'ai quitté mon pays il y a vingt ans et je n'y suis plus retourné. La RTM est pour moi un vieux souvenir avec Goulou Al zin et ses minables Tagada.

Tu ne dialogues pas, nous cherchons à dialoguer dans ce forum pour mieux comprendre. Tu préfères la boutade et cela n'a rien à voir avec la démocratie.

Etaye à l'aide d'exemples tes dires raw_daw pour le plaisir de te le lire...

sans rancne

mag3

e
8 juin 2005 22:32
Trojan_Horse a écrit:
-------------------------------------------------------
> casaparis a écrit:
> --------------------------------------------------
> -----
> >
> > voir l'autre moitié ce prostituer ne te
> dérange
> > pas.
> >
>
> Je vous pose une devinette:
> "En quoi se résume le monde ?"

chérie string ou voile ?

chéri ni l'un ni l'autre

> lorsque vous me donnerez une réponse satisfaisante
> je prendrais la peine
> de tenir en compte votre remarque.
>
> _-/\Trojan Horse/\-_
>
>
>
> Edité 1 fois. Dernière modification
> le 05-06-05 17h01.


a
9 juin 2005 05:33
mag3, c'est un plaisir de te lire et tu ne sais pas combien de fois je ne poste pas parce que je ne pouvais pas dire mieux que ce que tu dis, merci.
Pour cette Nadia, qui tout simplement me dérange, et qui abuse de la liberté d'expression introduite par le même roi qu'elle veut déloger, C'est pas la monarchie, c'est Nadia Yassine qui ne convient pas au Maroc, a mon avis, elle convient plutôt quelque part en Afghanistan.




Modifié 1 fois. Dernière modification le 09/06/05 05:34 par almotanabi.
Almot
M
9 juin 2005 06:22
almotanabi a écrit:
-------------------------------------------------------
> mag3, c'est un plaisir de te lire et tu ne sais
> pas combien de fois je ne poste pas parce que je
> ne pouvais pas dire mieux que ce que tu dis,
> merci.
> Pour cette Nadia, qui tout simplement me dérange,
> et qui abuse de la liberté d'expression introduite
> par le même roi qu'elle veut déloger, C'est pas
> la monarchie, c'est Nadia Yassine qui ne convient
> pas au Maroc, a mon avis, elle convient plutôt
> quelque part en Afghanistan.
>
>
> Almot
>
>
>
> Edité 1 fois. Dernière modification
> le 09-06-05 05h34.

Au fait ce qui est marrant, c'est de voir combien les marocains sont prêts à s'auto-sencuré eux même! Vous faites un plat, vous sortez des principes de gros calibres alors pas mal, vue comment ils les abordent ne les maîtrie pas!
Nadia Yacine n'est ni la premi;ere ni la derni;ere à clamer ce genre de truc, si je ne suis pas partisan de ce qu'elle avance, je ne l'exclue tout de même pas. Pour deux raisons, d'abord pas tout le monde peut clamer ce genre de discours haut et fort alors que pas nouveaux venu dans le gouvernement le pensait bas et l'on même essayé en pratique sans grosse réussite. Secondo, car même si son discours politique n'est pas constructif, il est le plus valable, car jamais expérimenté jusqu'à nos jours, alors que démocratie réconciliation, modernisme... depuis que je vis dans ce pays je les attend!
il est temps de passer outre nos peurs et donner sa chance à tout le monde, le péril dmocratique (comme l'apl les ricains=le peuple choisi un parti islamiste) est moins dangereus que le péril sociologique et identitaire (ne jamais se poser les questions de bases qui sont existentielles).
dans une démocratie toute personne a sa place intégriste comme libertin. le plus important c'est de composer le pacte social avec toutes ses axiones, au lieu d'avoir peur du choix et laisser la dérive décider de notre destinée. Il vaut mieux affronter la tempete et s'en sortir plus fort que dériver au large de peur d'y rentrer dedans (du moins sans un choix éclairé et là les conséquences sont néfastes et imprévisible).
Quand à la personne qui a comparé la dame (nadia Yacine) à la Kahena, je crois qu'une petite révision de l'histoire lui remettra les choses en place.

"Autant un honnête homme s'il a commis une fois une erreur, se surveille pour ne pas y retomber, autant une mauvaise nature met d'impudence à recommencer; et plus souvent ensuite elle le fait mal, moins elle cherche à s'en cacher"
M
9 juin 2005 06:50
casaparis a écrit:
-------------------------------------------------------
> mag3 a écrit:
> --------------------------------------------------
> -----
> > Donatello,
> >
> > il ne s'agit pas de psychose, il s'agit du
> chaos.
> > Imagine-toi les dires de cette dame
> MOUTAKAFA
> > comme elle le répète si joliment
> concrétisée.
> > Penses-tu que je serai d'accord avec toi et
> te
> > laisser vivre tranquille avec ta république
> ?
> >
> > Je n'ai guère aimé la politique de Hassan II
> et
> > Basri mais je suis ROYALISTE et je le dis
> tout
> > haut.
> >
> > Et si un jour cela devait changer ce serait
> la
> > guerre civile.
> >
> > Tu as compris ma psychose maintenant ?
> >
> > À toi de faire ton choix. Le mien est fixé.
> Jamais
> > au grand jamais, les barbus ou les voilés au
> > pouvoir au Maroc...
> >
> > sans rancune
> >
> > mag3
>
>
> t'as pas aimé hassen 2 mais tu es royaliste , si
> tu n'as pas aimé hassen 2 , tu ne peux que
> constater les limites du régime monarchique.
> la monarchie nous met à la merçi de la volonté
> d'un seul homme.
> On est victime de sa volonté , de sa méchanceté ,
> ou de sa médiocrité.


Primo, moi qui ne suis pas islamiste je connais l'existence politique de cette femme depuis d;eja pas mal d'année, parfois il faut savoir s'intéressé à la politique pour en discuter au lieu de l'attendre au biberon pour en parler. secondo, je ne vois pas pourquoi tu as deja mis la famille Yacine au pouvoir, et vue la façon dont tu les présente (se donnant le pouvoir de p;ere en fils ou fille) tu les décrit comme une dinastye monarchique, je ne comprend pas comme une monarchie peuvent se valor l'une de l'autre sur un trait identique et non seulement en commun! lol
tercio elle ne s'est jamais clamer représenter la population, mais plutôt un dogme et libre au gens que le partagent avec elle de le suivre! de plus entre nous je ne vois pas comment un de nos ministre pourrait se réclamer mieux me représenter, surtout qu'on sait que ces gens ne partagent avec le maroc que leur minist;ere et leurs belles villa.
Une derni;ere chose, la religion n'est pas vraiment notre probleme c'est un épuventail agiter par des forces extérieures pour y contonner le débat. Ce que je pens être le plsu important, c'est de parler de notre économie et de notre choix de société, privatisation sauvage, aucune protection et mise à niveau de nos entreprise nationale, aucun investissemnt dans le secteur de la santé, de l'éducation et de la racherche. Ajoutons à cela un encouragement des investissement étranger inutile ne créant aucune richesse et encore pire institutionnalisant la paupérisation de la société avec la création d'emplois non-qualifié (Acima, Call-center...), sans oublier que près de 20% de notre PIB est affecté au paiement des intérêt de la dette marocaine, a cause du plan de réaménagem,ent structurel impose par les lous du FMI et de la banque mondiale...
ajoutons aux 20% toutes les charge fixes de l'État (pétrole, Salire des administrations et entretient des cite protégé! il ne reste plus rien au pauvre contribuable pour améliorer son sort.

ce sont là les vrais question et les vrais problemes qui s'imposent au Maroc d'aujourd'hui. et entre nous au postes à responsabilité il n'y a pas bcp que saurons ne serait que de quoi on parle!

A+
m
9 juin 2005 08:25
Salaam almotanabi,

Bien que je trouve tes interventions toujours instructives, je trouve que tes dires ici :

> Pour cette Nadia, qui tout simplement me dérange,
> et qui abuse de la liberté d'expression introduite
> par le même roi qu'elle veut déloger, C'est pas
> la monarchie, c'est Nadia Yassine qui ne convient
> pas au Maroc, a mon avis, elle convient plutôt
> quelque part en Afghanistan.

sont desastreux, irresponsables, irreglichis et tres dangereux.

Madame Nadia Yassine est une marocaine. Sa place est au Maroc et non pas en Afghanistan. On peut bien evidement etre contre ses dires et se poser des questions quant a l'utilite de ses propos mais de la a insinuer qu'elle perd son droit a sa liberte d'expression et meme sa marocainete est beyond belief!.

En fait ton argument, que la liberte d'expression a ete introduite par le nouveau roi, renforce et etaye l'argument de Madame Nadia Yassine. Car elle te repondra certainement que le peuple marocain ne doit pas etre tributaire de la bonne volonte d'un seul homme, un Hassan 2, que Dieu aie son ame, qui nous interdit la liberte d'expression, son fils qui nous l'accorde et on verra ce que le temperameent de Hassan 3 va nous dicter dans le future.

La liberte d'expression n'est pas un privilege. C'est un droit et on dit pas merci pour un droit.

Il ya beaucoup d'autres facons pour refuter les idees de Madame Nadia Yassine. Ta facon n'en est pas une.

A mon avis, la seule chose que l'on puisse exiger de Madame Nadia Yassine et son association c'est de ne jamais recourir a la violence. Si ce principe fondamental est respecte, libre a chacun de penser, de croire et de vivre sa vie comme il/elle l'entend. Si elle pense que la monarchie ne convient pas au Maroc ou que le regime va tomber, qu'elle le pense, c'est son droit.

Ceux qui veulent lui enlever ce droit sont ceux qui meritent d'etre envoyer en Afganistan.

Hassan 2, que Dieu est son ame, a deja commit l'erreur d'interdir la liberte d'expression a Abd Salaam Yassine, son pere, faisant de lui un heros et une veritable machine de recrutement qui a exploser les rangs de Al-Adl Wa Al-Ihassan faisant d'elle de facto la plus grande veritable opposition. J'espere sincerement que Mohamed 6 est plus intelligent que ca.

Bien que je defend le droit de Madame Nadia Yassine d'exprimer ses idees, je suis absolument contre son idee, que je trouve brusque et non pragmatique car la fin d'un regime est toujours douleureuse et finit dans le sang surtout pour une monarchie qui date de 1666. Le Maroc n'est pas en mesure de prendre de tels risques.

Si notre constitution doit etre modifiee, ca doit se faire de l'interieure, cela ne peut arriver que si nous avons des elections transparentes avec un premier ministre et un gouverment elu, au lieu de l'actuelle mascarade qui consiste a donner au Roi le pouvoir absolu de choisir le permier ministre. Mais de la a demande un changement complet du system, je pense que Nadia Yassine sous estime les consequences. Mais cela n'affronte en rien a sa liberte absolue de penser ce qu'elle pense.

En fait, qu'elle soit capable de penser ainsi et le reclamer sous tous les tois doit etre une fierte pour Mohamed 6 et une preuve que le Maroc est sur les bons rails exactement comme l'avenement du PJD en turquie a ete la consacration d'un system democratique turque qui marche.
m
9 juin 2005 09:56
nadia yacine qui fait le leche-Q.. aux americains,profite de l espace de liberté d expression chérement acquis par la societe civile marocaine,pendant que les islamistes de cette association rejettent jusqu a l idée de toute participation au paysage democratique en cours de construction au maroc(meme s il n est pas encore parfait)vient de rejeterla monarchie marocaine:au nom de qui elle parle?
-des marocains?ds ce cas elle delire
- nadia yacine n etant officiellement "que" la fille de son pere(elle n est ni porte parole ni premier secretaire de ladite association),n est-ce pas une monarchie qu elle veut tout simplement remplacer par unr autre?ça me rappelle un peu ces energumenes de elgadafi et assad qui se moquaient de notre monarchie et finissent eux meme par "monarchiser" leur republique.
m
9 juin 2005 14:16
Je rejoins totalement mdlazreg dans ces propos concernant la liberté d'expression.

On chante sur tous les toits que le Maroc s'émancipe qu'il va de l'avant que l'expression se libère ...

Mais dès que quelqu'un s'occtroie ce droit (encore facultatif), on lui tombe dessus comme par réflèxe conditionné de l'Makzen.

On doit pouvoir faire confiance à l'intéligence des marocains et les laisser en juger par eux-même.

m
9 juin 2005 15:24
raw_daw a écrit:
>
> ces guignoles d'al bayane (PPS) ont peut-etre
> oublié qu'ils scandaient les mêmes slogans "à bas
> la monarchie" il y a encore 30 ans!!! mais
> maintenant ils ont retourné leurs vestes...cette
> bande d'hypocrites, vous faites honte à la gauche,
> au communistes et aux humains tout court!!
>
>
>
> "Un peu de science éloigne de Dieu mais beaucoup y
> ramène" - Louis Pasteur


Non ils sont devenus plus réalistes
B
9 juin 2005 15:29
La liberté d´expression...pfff il faut d´abord changer la constitution. Celle ci dit belle est bien. le royauté est sacré. Donc les representants de la loi peuvent en toute legalité convoquer Nadia et meme l´enfermer en prison... Elle doit connaitre la loi non? ou y a pas de cour d´ecudation national au lycée descartes?
a
9 juin 2005 18:09

D’abord je te remercie mdlazreg pour me rappeler de serrer les freins un peu, c’est toujours les gens comme toi qui font que ce forum est formidable.
Si ma colère envers les pays arabes en générale, et les intellectuels et politiciens marocains en particulier me rend aveugle parfois est que je ne cherche pas meilleurs mots pour le dire, eh bien et sincèrement je m’excuse. Mais a ton avis, cher ami, est ce que tu pense que c’est un discours que le Maroc en a besoin maintenant celui que nadia yassine essaie de commencer ou bien c’est le désastre qui ne va semer que la violence et peut être même la guerre civile chez nous. Je n’ai jamais entendu cette femme dire quoi que ce soit qui a l’air d’aider le Maroc a s’en sortir de sont impasse économique, intellectuelle ou démocratique. C’est un bébé la démocratie au Maroc, et il faut la nourrire et lui donner un peu de temps pour germer.
Elle me derange toujours mais merci quand meme…




Modifié 1 fois. Dernière modification le 09/06/05 18:26 par almotanabi.
Almot
a
9 juin 2005 23:31
dechiranus, j ai peur qu avec une certaine NADINE YACINE tu ne puisses
t exprimer aussi ouvertement que comme tu le fais actuellent, j ai meme un peu peur qu elle t emprisonne pour blaspheme a cause de ton pseudo...
I
9 juin 2005 23:44
de plus un pseudo insultant pour tous ceux qui fréquentent ce forum!

m
10 juin 2005 04:22

Bonjour déchire ce que tu veux mais pas le nôtre.

Ton pseudo ne sied guère à ta plaidoyerie de la royale majesté que tu essayes d'introduire, puisque tu veux jouer avec les mots sans avoir peur que ce soit inscrit dans tous les annals et cela ne ferait qu'un jeu de maux...

Ta future reine que tu connais bien et que tu essayes d'assoir sur notre orag...orgeuil. Cela dépasse longtemps...l'enten...dement...Mais appât...apparemment tu es le premier con...concitoyen...de la répu...république dees béni-Béni-Béni...Ya...Ya..Ya...(en allemand oui-oui) sine..

Ton primo, secundo tercio ressemble aux buts marqués par la France que Chirac avait de la peine à dire. Tu vois que la république a ses tares, tare..tare.. tarin...mais taras...con..devine...

Cherche ailleurs déchire toi-même. Le calembour ne te sied guère, fini les parodies, les invectives et les boutades. Impose ta reine d'une autre manière.

Les Marocains sont devenus tels le chat qui craint l'eau, cela ne marche plus. As-tu compris ? Ne prenez pas la religion comme un joujou. Dieu sait qui fait le faux dévot et excuse qui il veut.

Famille Yassine, famille des MOUTAKKAFS vous parlez au nom de qui ?...

sans rancune

mag3
m
10 juin 2005 08:24
Salaam almotanabi,

>>>>>>>>>>D’abord je te remercie mdlazreg pour me rappeler de serrer les freins un peu

En fait si je me suis premis de le faire c'est que je savais a qui je parle. Si c'etait un autre de ces excites laico-fanatiques ou les democrates hypocrites ou bien encore les Homazatin-Lomazatin j'aurais meme pas daigne repondre. Mais avec toi, comme le dis le vrai almotanabiwinking smiley, je sais que :

In Akramta Al-Karima Malaktaho*****Wa In Akramata Al-La2ima Tamarada.

Donc c'est moi qui te remerciesmiling smiley.


>>>>>>>>>>Je n’ai jamais entendu cette femme dire quoi que ce soit qui a l’air d’aider le Maroc a s’en sortir de sont impasse économique, intellectuelle ou démocratique.

En fait cela n'est pas vrai, car Nadia Yassine se presente comme etant la porte parole officieuse de Al-Adl Wa Al-Ihssan. Cette force d'opposition politique au Maroc a la plus grande litterature par comparaison a toutes les autres formations. En fait dans leur litterature, ils addressent meme l'identite amazighe, voir le livre "Dialogue avec un ami amazigh", un sujet qu'aucun autre parti n'a oser nous dire sa position le concernant... passant par le livre "Dialogue avec les honorables democrates" et finissons par "Minhaj Nabawi" [une sorte de constitution] sans oublier "Tanwir Al-Mo2minate", une sorte de traite sur les femmes et meme un livre economique "Al-I9tissad" et un livre de langue francaise : "Islamiser la modernite ou moderniser l'Islam".

Donc dire que leur projet n'est pas clair n'est pas vrai. dire le contraire c'est tout simplement un cheap shot. Les cheap shots finissent par se decouvrire sur le long terme.

La question maintenant est, en tant que marocains : sommes nous d'accord avec ce projet?

Personnelment je suis pour leur liberte de croire que leur projet est le mielleur du moment qu'ils n'essaient pas de l'appliquer par les armes. Mais je me pose des questions sur son efficacite a changer le quotidien des marocains. Car le fait que Madame Yassine lance deux pietres phrases dans une conference en direction de Mohamed 6 n'est rien avec le livre de son pere "Al-Islam Aw Al-Tofan" addresse a Hassan 2, que Dieu aie son ame. Pourtant cela n'a rien changer et le Maroc a bel et bien vit sous une dictature pendant 40 ans. Cela montre que la confrontation directe ne mene a rien et je pense que c'est avec de tels arguments que l'on puisse contrer les idees de Madame Nadia Yassine et non pas en s'attaquant a sa liberte d'expression ou a dire que son projet n'est pas clair alors que l'association Adl-Wa-Ihassan a plus de 25 livres a son actif.

Ps1: L'USFP pendant 40 ans a moins de 5 livres a son actif.
Ps2: Le PPS a 0 livres a son actif. Si on exclut Marx biensur.

T
10 juin 2005 11:59
mdlazreg a écrit:
-------------------------------------------------------
>
> En fait si je me suis premis de le faire c'est que
> je savais a qui je parle. Si c'etait un autre de
> ces excites laico-fanatiques ou les democrates
> hypocrites ou bien encore les Homazatin-Lomazatin
> j'aurais meme pas daigne repondre. Mais avec toi,
> comme le dis le vrai almotanabi, ...
>

qu'est ce qui se cache derrière ça ?
je vois que l'EGO a repris le dessus sur le MOI.

>
> En fait cela n'est pas vrai, car Nadia Yassine se
> presente comme etant la porte parole officieuse de
> Al-Adl Wa Al-Ihssan. Cette force d'opposition
> politique au Maroc a la plus grande litterature
> par comparaison a toutes les autres formations. En
> fait dans leur litterature, ils addressent meme
> l'identite amazighe, voir le livre "Dialogue avec
> un ami amazigh", un sujet qu'aucun autre parti n'a
> oser nous dire sa position le concernant...
> passant par le livre "Dialogue avec les honorables
> democrates" et finissons par "Minhaj Nabawi" sans
> oublier "Tanwir Al-Mo2minate", une sorte de traite
> sur les femmes et meme un livre economique
> "Al-I9tissad" et un livre de langue francaise :
> "Islamiser la modernite ou moderniser l'Islam".
>
> Donc dire que leur projet n'est pas clair n'est
> pas vrai. dire le contraire c'est tout simplement
> un cheap shot. Les cheap shots finissent par se
> decouvrire sur le long terme.
>
> La question maintenant est, en tant que marocains
> : sommes nous d'accord avec ce projet?
>
> Personnelment je suis pour leur liberte de croire
> que leur projet est le mielleur du moment qu'ils
> n'essaient pas de l'appliquer par les armes. Mais
> je me pose des questions sur son efficacite a
> changer le quotidien des marocains. Car le fait
> que Madame Yassine lance deux pietres phrases dans
> une conference en direction de Mohamed 6 n'est
> rien avec le livre de son pere "Al-Islam Aw
> Al-Tofan" addresse a Hassan 2, que Dieu aie son
> ame. Pourtant cela n'a rien changer et le Maroc a
> bel et bien vit sous une dictature pendant 40 ans.
> Cela montre que la confrontation directe ne mene a
> rien et je pense que c'est avec de tels arguments
> que l'on puisse contrer les idees de Madame Nadia
> Yassine et non pas en s'attaquant a sa liberte
> d'expression ou a dire que son projet n'est pas
> clair alors que l'association Adl-Wa-Ihassan a
> plus de 25 livres a son actif.
>

on vois très bien que ta littérature est assez étendue sur les écrits d'Al Adl wal Ihssan.


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